Redevance audiovisuelle

[green_fr]

Во Франции есть налог «на телевизор». С каждой семьи, у которой есть телевизор, собирают в год по 125€, которые финансируют государственные ТВ- и радио-каналы. При этом сумма единая на семью, вне зависимости от количества домов и телевизоров в ней. Птичка в декларации одна — «есть хотя бы один телевизор».

Тема этого года — обложить налогом ещё и компьютерные экраны. В принципе, логично — у нас, например, телевизора нет (мы этот налог не платим), но телевизор мы смотрим (модем подключен к проектору), то есть телевидение есть, но телевизора нет.
Тут же начинается флейм. Одни говорят, что можно иметь компьютер, но не смотреть ТВ. Другие говорят, что аналогично можно иметь телевизор, но использовать его только для игровой консоли или видеомагнитофона.

Особенно смешно это читать, зная, что всего 3% семей во Франции декларирует отсутствие у них телевизора. Не проще ли ввести обязательный для всех налог? Я практически уверен, что снижение затрат налоговой (не надо обрабатывать декларации, не надо проверять их справедливость — теоретически существует контроль) позволит разделить сумму налога чуть ли не вдвое.

Comments

[green-fr.livejournal.com]

Так а в чём тут искать справедливость? За дороги платят все, а не только те, кто по ним ездят, платят за свободу, за право когда-нибудь по своему желанию воспользоваться этой дорогой. За систему образования налог тоже не пропорционален количеству (или что уж там, поехали - одарённости) детей. Мне кажется, пустое это, искать какие-то "справедливые" схемы. Достаточно эффективных, принятых обществом. В данном случае максимум 3% недовольных (и то, я буду доволен), 97% довольных снижением налога, ну и маргинально какое-то количество безработных работников налоговой :-Р

[a_p]

а ещё лучше - отменить этот налог совсем, он, хоть и небольшой, но отменно позорный, в печальной традиции габели.

[green-fr.livejournal.com]

А что с ним не так? И кто такая Габель?

[a_p]

это налог, который взимается за госуслугу, которой не пользуется довольно значительный процент населения. Что ставит провайдера услуги в положение жулика. Далее, халявность финансирования для государственных каналов с неизбежностью приводит к коррупции (см. гонорары конторы Жан-Люка Деларю от Франс2, но там палку таки перегнули и был скандал).

А габель - это прикольная вещь! Во Франции в королевские времена был (довольно высокий) налог на соль. Причём граждане ловчили (переходили на бессолевую диету). Тогда власти нашли отличный выход: обязали каждую семью таки приобретать некоторое минимальное количество соли, а ешь ты её или нет - дело твоё. (похоже, да?)

Кстати, налог этот был (в отличие от редеванса теле) очень сильно разным в разных областях Франции. Грубо говоря, исторический центр нёс основную тяжесть (зона так называемой Большой Габели), а относительно недавно присоединённые окраины платили меньше, иногда в разы, и назывались Малой Габелью.

[kkk-ddd.livejournal.com]

у нас теоретически можно вызвать мастера, чтоб он из телевизора вытащил гипербенд и дал справку, что этим телевизором смотреть телепрограммы нельзя
тогда можно не платить налог, но реально я никого не знаю кто этого добился.

[aguti.livejournal.com]

Налог не на телевизор, а на гостелевидение. Телевизор - это просто формальный способ контроля.

[green-fr.livejournal.com]

Да и не налог вовсе (impôt), а redevance :-P

[aguti.livejournal.com]

А у тебя написано "налог" :-P

[anjey.livejournal.com]

Я бы его отменил нафиг (налог). Есть страны которые прекрасно справляются без налогов, в Штатах есть PBS.

В Израиле он неэффективно работает. Госканалы самые дурные, плюс раньше хоть футбол (чемпионаты Европы-мира показывали) - теперь все на комерческих каналах.

[green-fr.livejournal.com]

А как работает этот PBS? Чисто на рекламе? Чем тогда он отличается от частного ТВ?

Про футбол - да, если это выбирать показателем, то во Франции государственные каналы однозначно неэффективно работают. Но я чуть выше сформулировал, что я жду от государственного канала. Подсовывать гражданам то, что им понравится, но о чём они сами, спонтанно не подумали бы. Долгосрочные программы, развитие разностороннего вкуса.
А футбол люди и там сами посмотрят, какой смысл на него государственные деньги тратить?

[anjey.livejournal.com]

Нет, там нет рекламы. Я точно не разбирался, но вроде у него местные подканалы покупают контент : http://en.wikipedia.org/wiki/PBS
Вот там все интересующимся гражданам и подсовывают.
Футбол сами посмотрят - зачем нужен RAPT? Давайте дороги построим на налоги а граждане сами доберутся: хотят пешком , хотят\могут на машине.

[grave--digger.livejournal.com]

Во Франции с футболом, судя по всему, всё туда же катится. :( Раньше эти госканалы все матчи ЧМ и ЧЕ показывали, в этот раз - только избранные (пришлось мне раскошелиться на десятку за платный канал - и с каких делов я должен теперь платить за государственные?).
Чую, скоро будут показывать только самое-самое (по их мнению). :(

[anjey.livejournal.com]

Готовьтесь дальше. В Израиле это стоило дороже (порядка вашего сороковника).

[green-fr.livejournal.com]

А ты не путай, гос. каналы вообще футбол и не показывали. и не показывают. Этот чемпионат был только на частных (принадлежащих одной компании) каналах TF1 и M6.
Я не знаю про чемпионат, но читал (лет 5-6 назад) о тендере на французский чемпионат. Местная федерация решила выставить лот на продажу — эксклюзивное право вещания матчей в течение 3-х лет. Торговались, если я не ошибаюсь, Canal+, TPS и эти самые TF1 сотоварищи. TPS в итоге торгов почил в бозе, а тендер, по-моему, достался TF1, и все какое-то время ждали. что Canal+ тоже ёкнется без футбола. Но вот, выжил, курилка! И при этом от TF1 (я могу ошибаться, кто из них выиграл) все ждали. что он разорится, ибо заплаченная цена была ну какая-то совершенно нереальная.
Так что с футболом вопрос вообще сложный...

[green-fr.livejournal.com]

А про «с какой стати платить за государственные» — то же самое, что со школами, полицией, армией и т.п. (предположим, что ты платишь налоги) ты же платишь не только за то, чем ты пользуешься, но и за право воспользоваться остальным. если вдруг понадобится.

[mopexod.livejournal.com]

Мне этот налог кажется просто постыдным. Государство делает множество вещей на большие общие налоги - подоходный, таможенный... Оно ведь не собирает отдельную копеечку на армию, копеечку на МВД, копеечку на энергетику, на охрану границ...

А тут вдруг - заплатите нам отдельно за промывку ваших мозгов.

С другой стороны - к людям, естественным образом живущим без телевизора, прибавятся те, кто по принципиальным соображениям не хочет кормить эту лавочку. И людей с непромытыми мозгами станет больше. А это хорошо.

[green-fr.livejournal.com]

Интересная, кстати, идея - рассылать налоговые бумаги не с общей суммой, а "столько-то на образование, столько-то на армию, and not a penny for Concorde" :-P

[anjey.livejournal.com]

Был такой фантастический рассказ в 70х - человек садился терминал и начинал делить налоги. Детям побольше, военным поменьше. В итоге настал мир во всем мире.

[oushminalda.livejournal.com]

а как у вас проверяют наличие телевизора?

[green-fr.livejournal.com]

Ходят легенды, что могут позвонить в дверь и попросить пустить в дом, проверить. что нет ТВ. Но на моём опыте это остаётся скорее легендами, ни об одном случае реального контроля (даже на уровне «у жены друга соседа одного коллеги...») я не слышал. Ну и вообще, с трудом понимаю, кто их будет пускать в дом без ордера на обыск... Разве только какое-нибудь спрятанное правило налоговой «не пустивший в дом с проверкой теряет в праве декларировать отсутствие ТВ»... Городские легенды, короче.

[parizanka.livejournal.com]

Отсутствие тв, кажется, не проверяют. А наличие-да, по факту покупки в магазине. Поэтому советуют за новый телек расплачиваться наличными, а не карточкой и не чеком (и тем более, не в рассрочку), чтобы не попасть на налог ;-)

[lllypuk.livejournal.com]

> у нас, например, телевизора нет (мы этот налог не платим), но телевизор мы смотрим (модем подключен к проектору)

По правилам налогообложению подлежит не именно и конкретно "телевизор", а любое устройство, позволяющее просматривать телеэфир. Русское бюрократическое "телевизионный приемник" здесь звучало бы наверное недвусмысленно. Французскую формулировку не встречал, но попадалось разъяснение к ней, где в пример налогооблагаемого приводилось в частности блюдечко с голубой каемочкой :)

[green-fr.livejournal.com]

Это не по правилам, а по логике. А по правилам (я прежде чем писать, перепроверил на Википедии (http://fr.wikipedia.org/wiki/Redevance_audiovisuelle)) не попадает. Ну и в газетах сейчас не писали бы о "новом проекте", если бы правило уже действовало :-)