Мемуары Екатерины II

[green_fr]

tarzanissimo поделился %subj% - первая в моей жизни книжка "с ятями".
Моментально вспоминается история с недавно умершим Apie, у которого внуки спрашивали, видел ли тот динозавров - Вася, почему книга без дарственной надписи?

С твёрдыми знаками всё более-менее понятно, а вот правила, когда пишется "е", когда "ять" я так и не понял.

Ещё радуют глаз всякие "оне" (женский род от "они" - пока только в "Онегине" видел, сохранили для рифмы), "не льзя" (детское "льзя!") и пр.
Увидел оборот "...он видел во мне лице, заинтересованное...". Видимо, ещё один падеж, упразднённый реформами. И, видимо, вместо "логичной" переделки в "...он видел во мне лицо, заинтересованное..." произошла "фонетическая": "...он видел в моём лице заинересованную...".
Это, естественно, народная этимология, но мало ли, вдруг кто знает, просветит меня :-)

Ещё интересный момент в написании фамилии "Жукова", которая регулярно упоминается как "Юкова". В принципе, если написать "Jukova", то становится всё понятно. Только кто же писал "латинницей"? Я почему-то думал, что мемуары были написаны по-русски. Более того, даже если предположить, что они были переведены, непонятно, зачем переводчик использовал бы две разные формы, порой на одной странице. Т.е. скорее всего орфография авторская, и "перевод" происходил в голове.

А смысл в книге пока отсутствует. Точнее, присутствует на каком-то втором уровне. Описывается жизнь молодой Екатерины, ещё принцессы, жены принца Петра III. 100% времени занимают вопросы: почему у меня забрали фрейлину X и дали фрейлину Y? Кто за мной следит, и что скажет Императрица. Сама Императрица при этом занимается примерно тем же.
Рассказал Ане, удивился, кто же государством управлял, она сказала, что оно само управлялось. Система более-менее стабильная, ей не обязательно внешнее управление, чтобы жить (birdwatcher бы порадовался такому тезису). Т.е. если хочешь что-то сделать, то нужен Пётр I. А если его нет, то ничего происходить не будет, но и страна не развалится.

Comments

[alexnavfr.livejournal.com]

аааа книжка с ятями.... дадите почитать?

[green-fr.livejournal.com]

К хозяину обращайся :-)

Если просто хочется аркады, то возьми какую-нибудь украинскую/белорусскую/сербскую книгу, потому что яти сами по себе мешают глазу только пару страниц, потом на них просто не обращаешь внимания.

[alexnavfr.livejournal.com]

мне яти никогда читать не мешали! :)))) просто давно таких книжек не видел...

[green-fr.livejournal.com]

Так, стоп, а тебе сколько лет, что тебе яти никогда не мешали? :-Р

[alexnavfr.livejournal.com]

Я уже стар.... :))))) Прикол в том что в нашем алфавите уже 10 букв нет... реформаторы, мать их!

Current music: Manowar - Number 1
Current mood: А не пойти бы всем клиентам лесом...

[quichenotte.livejournal.com]

Мне тоже яти никогда не мешали, потому что у дедушки вся классика была старинных изданий. Я привыкла их просто не замечать. Хотя вот твердый знак мешал, потому что мысленно произносился как мягкий. :-)

[genem.livejournal.com]

У меня бало много книжек с ятями, но внимательно я читал только многотомник Брема. Как сейчас помню "Отрядъ когтевыя" :)

[green-fr.livejournal.com]

Да, супер :-)
Ты бы чего про себя написал бы, интересно. Народ имеет право знать :-)

[genem.livejournal.com]

1. Еду в пятую за последние 4-е месяца командировку в Квинсланд. Так как еду без мужских коллег, а только с одной пожилой леди => будет время свободное от пьянства => беру с собой книг и установил на нотбук фолаут. Буду, значит, сидеть на балконе с видом на океан и читать книги.
2. Хочу каячить по морю, как вернусь возьму пару-тройку уроков.
3. Все такой же красивый.
4. На новогоднем спектакле играл мышку, которая хвостиком махнула.
5. Ты Орфографию Быкова читал? Я сейчас дочитываю - очень рекомендую. Про ять опять же там есть. Худ. книга такая.

[green-fr.livejournal.com]

Если бы ты ещё и по каждому пункту по посту написал, а ещё лучше просто более-менее регулярно говорил бы, что там у теюя происходит - цены бы тебе не было :-)
1. Что за? Вообще, что ты на работе делаешь? И что такое фолаут?
5. Нет, но уже где-то что-то слышал, запомню. Хотя хрен знает твои нынешние вкусы, что тебе сейчас нравится по сравнению с тем, что нравилось когда-то, и как это всё по отношению к нынешнему мне.

[kenga29.livejournal.com]

+1 )

[genem.livejournal.com]

1. Да все то же - аналист/девелопер. Пытаюсь больше участвовать в бизнес-анализе, т.к. просто программизм подзадрал. Текущий проект это куча интерфейсов между системами стоящими у клиента и теми, что мы внедряем. Клиент - большая австралийская и новозеландская газетная компания. Я занимался анализом требований, писал спецификации, которые клиент подписывает, ставил задачи девелоперу выданному мне в помощь, ну и сам того, попрограммировал немного. За этим я к ним ездил. Сейчас еду на user acceptance testing support. Интересная деятельность, так как позволяет увидеть (а порой и определять) как все со всем взаимодействует и зачем. Не набор локальных задач. Опять же опыт - то что у нас называется domain knowlege. А чем больше опыта, тем с более разнообразными вопросами обращаются на работе соработники, что тоже не дает загрустить :). Программирование и анализ разложились примерно 30/70 - не скучно. Весело и интересно. Fallout-II это игрота такая старинная хорошая.
3. По третьему понкту не знаю даже чего и добавить...
5. Да, хрен знает мои вкусы - я определить не берусь :) Ну вот и зазыришь. Я когда стал эту книгу читать, понял, что я давно не брал в руки хорошую худ. литературу, все какая-то хрень. А это наоборот, не хрень. Даже не верится порой, что современник написал.

[sasmok.livejournal.com]

вчера еще хотела сказать, но мы, видимо, тему сменили :)
я вообще иногда восхищаюсь, наблюдая как живучи системы : их сложно разрушить, сложно изменить, т.е. и хорошо и плохо. вспоминается Ломоносов в академии, Акунин туда же. про Гоголя молчу.

[aguti.livejournal.com]

Живучи только автономные системы. Во времена Екатерины и Ломоносова все было таким разрозненным, что фактически это было не государство, а набор автономных систем. В наше время такое невозможно, малейшее нарушение в руководстве приводит к полной разбалансировке, примеры все мы знаем.
Даже странно, что вы с Грином еще говорите о живучести - вы же сами родом из системы, которой нет.

[green-fr.livejournal.com]

Но которая разрушилася отнюдь не из-за неправильного действия властей непосредственно перед разрушением :-)
Понятно, что рано или поздно, если нихрена не делать, то всё рухнет. Удивляет то, что это рано или поздно не так уж и рано.

[aguti.livejournal.com]

Но которая разрушилася отнюдь не из-за неправильного действия властей непосредственно перед разрушением

Ты действительно так думаешь?
"Рано или поздно" - достаточно рано на самом деле. Просто понятие "ни хрена не делать" преполагает еще некоторую инерцию. Эта инерция, с одной стороны, подразумевает какое-то время "самостоятельного" существования системы, но и она же подразумевает некоторое достаточно короткое время, когда можно еще "подхватить" систему, иначе эта инерция просто увлечет ее в пропасть.
Поэтому даже если кажется, что все существует само по себе, может оказаться, что на саом деле все уже давно летит в пропасть, и что-либо менять просто поздно.

[aguti.livejournal.com]

В качестве иллюстрации про последствия разрушения системы:
http://www.velesova-sloboda.sled.name/actual/homyakov-energy-problems-russia.html

[sasmok.livejournal.com]

конечно, говорим о старых, но живучи и сейчас, хоть, конечно, гораздо более динамичны. мой контора - чем не система? да, меняется, да, даже довольно споро, но ведь система :)

с новым годом вас, кстати! давно не виделись. давайте к нам в гости, а?

[aguti.livejournal.com]

С Новым годом! :) Гости - это хорошо, надо подумать.
А по поводу вашей конторы - она, по-моему, как раз пример того, что руководство играет важнейшую роль. По крайней мере так видится мне, но я могу всего не знать, конечно :)

[bgmt.livejournal.com]

1. Яти писались там, где они до того произносились. При Ломоносове уже различие было мало заметно, но ещё было. Примерно как если сейчас начать обсуждать, где по-фразцузски a, а где â: в части произношений они продолжают различаться. Равно как in и un, é и è на конце слова (я различаю, но три четверти парижан нет!), gna и nia.
2. Чтобы определить, где ять, надо, скажем, посмотреть на украинский. Если по-русски Е, а по-украински I, то там ять.
3. Лице произносилось лицо. Как и черный произносится чорный. Твоя народная этимология не работает: обороты "он увидел во мне лицо" и "он увидел в моём лице" (там, между прочим, ять, которое никогда не могло произноситься как О)существуют независимо и параллельно.
4. Про неинтересность: а ты вот дай Екатерине почитать какой-нибудь современный роман. Где про тонкую психологию, этические проблемы и проблемы карьеры, зависящей исключительно от собственных способностей. Вряд ли ей будет интересно.

[green-fr.livejournal.com]

2. Круто! Пока всё сходться кроме двѣнадцать, которое по-украински дванадцать. А когда i пишется, и когда и?

[bgmt.livejournal.com]

По-русски? ДО Петра было вразброд, как кому красивше. А Пётр упорядочил. I перед гласными, плюс в паре слов, где оно просто для различения (мир/мiр). А если по-украински, так ты сам знаешь.
Что до двѣнадцать, то я говорю ТОЛЬКО про те слова, где русский ЗВУК "е" соответствует украинскому ЗВУКУ "и" (в русском смысле). В "вiл", скажем, i соответствует О, а не Е.

[quichenotte.livejournal.com]

Во-первых, зачем знать правила написания ятей, если чукча читатель? Во-вторых, Екатерина-принцесса государством не управляла. Её не затем из Германии везли.

[birdwatcher.livejournal.com]

>А если его нет, то ничего происходить не будет, но и страна не развалится.

Не "но и", а "и поэтому".

[green-fr.livejournal.com]

Мне нравится твоя последовательность :-)