Пожелание на новый год

[green_fr]

Были в ещё одном Юлином лагере (надеюсь, руки дойдут описать, но было очень классно), тема политики аккуратно всеми обходилась — новый год, дети, оно нам нужно? А в последний день, когда все сели в круг и стали «одним словом» поздравлять друг друга, один пацан внезапно пожелал всем, чтобы в наступившем году в России закончилась война.
Говорить, что война не в России, а на Украине так же наивно, как говорить, что в 1980-х война была в Афганистане. Какая разница, где убьют твоего сына? Я рос с этим дамокловым мечом всё своё детство: будешь плохо учиться, не поступишь в институт — заберут в армию, пошлют в Афган. Не знаю, насколько Чечня точно так же висела над следующим поколением, но эта вот война, Украинская, мимо меня уже не прошла.

Я, наверное, тоже зануда (какое открытие!), но мне очень нравится пост с планом организации оппозиции maxkatz.
В двух словах (что удивительно, у меня резюме получилось совсем не таким же, как у автора):

• зафиксировать полезную и достижимую цель, под которую можно объединить много человек — отставка Путина с поста президента РФ
• проводить массовые митинги на эту тему с постоянным расширением круга митингующих (пост, собственно, о том, как эффективно этим заниматься, что мы уже умеем делать, и чего нам ещё не хватает)

Это ни в коей мере не программа «как нам обустроить Украину» — там есть своё правительство, свои граждане, и лично я предпочитаю, чтобы судьбу своей страны решали именно они. Эта программа для России.

Comments

[green-fr.livejournal.com]

Очевидно!

[dolce-1988.livejournal.com]

Вообще, честно, не понимаю как можно всерьез читать Каца, например после такого.

Тут как бы всё. На этом серьезное рассмотрение Каца как оппозиционера, урбаниста, новатора, и т.д. для меня закончилось.

Извините ещё раз, если что.

[green-fr.livejournal.com]

Да, спасибо (и за alert - у меня в rss protected posts не вылезают). Читать интересно, но это немного не то. Ты рассуждаешь о роли США и о великом противостоянии. Да, конечно, если исходить из великого американского прозелитизма и не менее великого русского желания этот прозелитизм остановить, то да, тупик. Но у меня как раз отношение к этому "мы - великая страна" очень скептическое. Я понимаю, что куче народа в РФ жизненно важно жить в великой империи, но я не думаю. что на этом желании нужно строить политику. Учитывать как отягчающий фактор нужно, работать над его искоренением очень нужно, но подстраивать политику страны?

[green-fr.livejournal.com]

Постой, так не с нулём нужно сравнивать, а с результатом бездействия, который тоже отрицательный :-)
А "мелкие цели" - мне кажется, уж на них-то точно никто не выйдет. "Все они одинаковые", "одного снимем - другой сядет", ну, ты в курсе...

[green-fr.livejournal.com]

Да ничего страшного, у всех свой вкус. Я, если честно, мало того, что не увидел ничего криминального в вопросах и ответах, так и не сильно интересуюсь такими вопросами. Нет, правда, это на уровне "ну какой он может быть талантливый певец, если от него жена ушла" :-)

[dolce-1988.livejournal.com]

Там криминального нет ничего, но просто Кац - дурак.

Вот я прямо третий раз извиняюсь))))

[green-fr.livejournal.com]

(ну ладно, раз уж хочется поговорить не про то. что он говорит, а про него самого)
Да почему же дурак? Человек чётко и внятно высказал свою позицию: закон дурацкий, поэтому он его дух не признаёт, а букву выполнил (я уверен, все в этом посте так сами поступают). При этом он ни на секунду не скрывает истинного положения, чётко понимая, как это отрицательно сказывается на его результатах на выборах. Да, такие вот у него принципы, и ради какой-то там должности от от них не отказывается - это само по себе приятно, а уж если при этом и принципы мне близки, то вдвойне приятно такое читать. В чём проблема-то? Как бы ты поступила на его месте?
1. Вернула бы все деньги в Россию, закрыв бизнес?
2. Передала бы деньги родственникам, как это сделал он, но никому бы не рассказывала, чтобы не палиться?
3. Что-то другое?

[akteon.livejournal.com]

Не, я не считаю, что Кац продался Кремлю. Но усматриваю в его построениях отношение к массам людей, которые придут на его митинги как к материалу для каких-то своих целей, возможно, и благих. "Плохой человек твой Жеглов. Для него люди - мусор".

[akteon.livejournal.com]

О роли США и великом противостоянии я рассуждаю во второй части текста. Возможно, стоило бы даже разбить его на два - внутри- и внешнеполитические аспекты возможной смены режима, Путина, оппозиции и взглядов электората.

Но все это в основном про то, что вообще будет возможным для того политика, который придет после Путина, что он может написать в свою положительную программу, чтобы это не было политическим самоубийством и т.д.

[kalvado.livejournal.com]

я же уже сказал - мне нравится базовая концепция Н., борьба с коррупцией. И если поставить вопрос так - на что проще нагнуть нынешнюю власть, на "я устал я ухожу" или действительно на некую расчистку (под обещание не поднимать старые грехи при каких-то условиях), то второе куда как с бОльшей вероятностью приведет к результату без крови. А многие хорошие вещи к снижению коррупции сами прилипнут...

[andreylv.livejournal.com]

Почему не с нулем? Результат бездействия очень логично принять за ноль. Даже не с нулем, а с положительной величиной - ведь если я не пойду на митинг Каца, я могу потратить время на что-то продуктивное для семьи, на что-то приятное. в конце концов, на альтернативный, более перспективный политический проект.

Про мелкие цели я завтра напишу, там хочется сказать больше слов, чем время сейчас позволяет.

В контексте всей дискуссии - если будет возможность, посмотри Julius Caesar в постановке Royal Shakespeare Company двухлетней давности. Там как раз про это - much beloved tyrant, его устранение и что из этого вышло...

[yuliyaaa81.livejournal.com]

Выводы делать из чужих ошибок. Насчет кучи трупов в СССР не поняла, что имеется ввиду. Насчет "отставить Путина" это не может быть самоцелью. Цель должна быть не сломать, а построить новое на основе имеющегося. Тогда это работает. История уже сто раз доказывала, что сломать легче, а после того как сломали, остаются обломки и нечего больше. Кюри и Сент-Экзюпери не в тему, эта другая песня. В политике иначе, чем в науке, люди другие и количество людей другое.

[grave--digger.livejournal.com]

"Я согласен с Арамисом!" (С)

Многие сторонники Майдана тоже говорили: "Лишь бы не Янукович!" Когда у них спрашивали: "А дальше?" Говорили: "Лишь бы не Янукович!" Некоторые добавляли: "А те, кто будут после поймут, что народ может решать эти вопросы и будут бояться/уважать народную волю".
Что мы видим нынче на Украине? Ну да, не Янукович. Стало лучше? Нет!
Боится ли новая власть народной воли? В некотором роде, да. Вон как шустро пресекает малейшие поползновения против (там, где может дотянуться, конечно).
Есть ли хоть какая-то надежда на улучшение? Нет, без вмешательства извне я не вижу никакой возможности.

Что мы видим у Каца? Та же мысль: "Главное - скинуть Путина". Я не увидел там нормальных вменяемых мыслей, что делать дальше.

[grave--digger.livejournal.com]

Кстати, идея по альтернативное правительство очень интересная!

[andreylv.livejournal.com]

Я бы тоже почитал - а пост под замком, правильно?

[green-fr.livejournal.com]

Я рассматриваю нынешнее положение в России примерно как ураган. Если ты ничего не делаешь во время урагана (или даже занимаешься полезными для семьи делами), то результат у тебя всяко отрицательный.
Но я понимаю, что это субъективная оценка.

[green-fr.livejournal.com]

Пустые слова. Я чуть выше уже написал, что "я против Путина", "я против наследственности власти" и "я за сменность власти" - в нынешнем контексте несут одинаковый смысл. Говорить, что первые два из них "против", а значит деструктивны, а последний "за", а значит можно на него посмотреть - несерьёзно, не правда ли?

Про трупы СССР, и мадам Кюри развивать не буду. Идея была в том, что одно неудавшееся предприятие не может перечёркивать все издалека напоминающие предприятия (это к "на Украине попытались - и все знают, что получилось").

[green-fr.livejournal.com]

Илья, с Украиной сравнивать сложно, там война. Я предпочитаю не вдаваться в вопросы, почему там война (то ли из-за того, что Януковича скинули, то ли из-за того, что Путина не скинули - это тот ещё флейм), но ты разве не сможешь прикинуть пару стран, где скинули диктатора, вернули сменяемость власти, обратную связь между избирателем и его представителем - и всё заработало? Вся восточная Европа, чуть ли не вся Латинская Америка, и это только за последние 30 лет.
Что значит, нет вменяемых мыслей? Самая главная мысль одна: власть не должна концентрироваться в одних руках и передаваться согласно воле народа. Поэтому вопросы "если не Путин, то кто?" - они бессмысленны, они остаются в старой парадигме "царя-батюшки". Нет, идея именно не в том, чтобы сменить одного царя на другого, а чтобы вместо царя иметь работающую на тебя власть. Кто конкретно будет эту власть представлять - дело действительно вторичное. Кто бы ни выиграл на выборах во Франции, Саркози или Олланд, всё равно ведь будет лучше, чем при Путине. Не из-за личности Путина, а из-за того, что один выиграет - а другой будет следить за ним.

[green-fr.livejournal.com]

Три ха-ха. Ну будут они писать хипстерские статьи с экономическими симуляциями в разных гипотезах, и что? Альтернативное правительство предлагает ввести новый налог на богатых и раздать бедным - всем нравится, на бумаге так вообще страну спасает, но кто может сказать реальный эффект этого действия?

[akteon.livejournal.com]

Под замком, да.
Сейчас в личку кину

[dolce-1988.livejournal.com]

Ну, выводы о нем я делаю на основании того, что он говорит)))

Что бы я делала и как бы поступила на его месте?

Если человек идет в публичную политику, то он должен делать всё так как следует делать.

То есть вернуть все деньги в Россию, декларировать все свои бизнесы, в том числе покерный.
Иначе, если "соблюдать букву закона", но по сути его обходить, то чем он отличается от всех этих вороватых членов единой россии или там думских депутатов, я не знаю?
Разве Кац не за "не врать и не воровать"?
Укрывательство доходов - это недоплаченные налоги. То же самое воровство.

Вот так мне кажется. Наверное, это юношеский максимализм))) Но вот так мне кажется)))

[dolce-1988.livejournal.com]

она не интересная, она стара как мир.

[dolce-1988.livejournal.com]

Никто.

Но они должны работать и предлагать решения.
Если уж они хотят быть оппозицией.

И под альтернативным правительством подразумевается обычно не хипстерские статьи, а экономисты, юристы, урбанисты, настоящие эксперты, которые должны работать также или лучше как наше дорогое правительство. Писать проекты законов, предлагать решения, выходы из кризисных ситуаций.

Так работает реальная оппозиция, а не клоунский "Координационный совет оппозиции"

*нас хлебом не корми, дай потереть за судьбы России

[green-fr.livejournal.com]

Постой, он не укрывает бизнес от налогов, налоги он платит исправно, см. в той же веточке.
Проблема именно в том, что в России существует никому не нужный закон "депутату нельзя иметь счета за рубежом". От этих счетов никому ни холодно, ни жарко, никаких дополнительных налогов они не принесут. Реакция Каца - без проблем, счета я закрою. На бизнес как не было налогов, так и нет - никому от этого переписания счёта "на маму" не хуже, кроме самого Каца. В чём проблема-то?

[green-fr.livejournal.com]

На всякий случай - я российский гражданин, имею доходы за границей, эти налоги не облагаются российским подоходным налогом. Я ничего не скрываю, и если какой-то закон будет заставлять меня перевести мой бизнес / мою зарплату в Россию, то я тоже попытаюсь найти законные пути обхода такого глупого закона. И если я захочу при этом идти в депутаты, то я тоже чётко пропишу, как я отношусь к этому закону, почему я не хочу переводить всё в Россию, и почему я не считаю мои действия противозаконными (буква соблюдена).