green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Были в ещё одном Юлином лагере (надеюсь, руки дойдут описать, но было очень классно), тема политики аккуратно всеми обходилась — новый год, дети, оно нам нужно? А в последний день, когда все сели в круг и стали «одним словом» поздравлять друг друга, один пацан внезапно пожелал всем, чтобы в наступившем году в России закончилась война.
Говорить, что война не в России, а на Украине так же наивно, как говорить, что в 1980-х война была в Афганистане. Какая разница, где убьют твоего сына? Я рос с этим дамокловым мечом всё своё детство: будешь плохо учиться, не поступишь в институт — заберут в армию, пошлют в Афган. Не знаю, насколько Чечня точно так же висела над следующим поколением, но эта вот война, Украинская, мимо меня уже не прошла.

Я, наверное, тоже зануда (какое открытие!), но мне очень нравится пост с планом организации оппозиции [livejournal.com profile] maxkatz.
В двух словах (что удивительно, у меня резюме получилось совсем не таким же, как у автора):
  • зафиксировать полезную и достижимую цель, под которую можно объединить много человек — отставка Путина с поста президента РФ
  • проводить массовые митинги на эту тему с постоянным расширением круга митингующих (пост, собственно, о том, как эффективно этим заниматься, что мы уже умеем делать, и чего нам ещё не хватает)
Это ни в коей мере не программа «как нам обустроить Украину» — там есть своё правительство, свои граждане, и лично я предпочитаю, чтобы судьбу своей страны решали именно они. Эта программа для России.

Date: 2015-01-05 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кюри исследовала атомы, все знают, что из этого получилось. Сент-Экзюпери летал на самолёте - долетался. К чему всё это? На Украине пытались отставить - вышла куча трупов. В СССР не пытались отставить - вышла куча трупов. Что же с такими аргументами делать-то?
Edited Date: 2015-01-05 09:11 pm (UTC)

Date: 2015-01-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] yuliyaaa81.livejournal.com
Выводы делать из чужих ошибок. Насчет кучи трупов в СССР не поняла, что имеется ввиду. Насчет "отставить Путина" это не может быть самоцелью. Цель должна быть не сломать, а построить новое на основе имеющегося. Тогда это работает. История уже сто раз доказывала, что сломать легче, а после того как сломали, остаются обломки и нечего больше. Кюри и Сент-Экзюпери не в тему, эта другая песня. В политике иначе, чем в науке, люди другие и количество людей другое.

Date: 2015-01-06 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Пустые слова. Я чуть выше уже написал, что "я против Путина", "я против наследственности власти" и "я за сменность власти" - в нынешнем контексте несут одинаковый смысл. Говорить, что первые два из них "против", а значит деструктивны, а последний "за", а значит можно на него посмотреть - несерьёзно, не правда ли?

Про трупы СССР, и мадам Кюри развивать не буду. Идея была в том, что одно неудавшееся предприятие не может перечёркивать все издалека напоминающие предприятия (это к "на Украине попытались - и все знают, что получилось").

Date: 2015-01-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliyaaa81.livejournal.com
Я считаю несерьезным в серьезной дискуссии использовать в качестве "аргументов" реплики "пустые слова" и "несерьезно", не пытаясь вникнуть в смысл слов собеседника. И это очень типично для любой политической дискусии в России: не умение вести дискуссию. Даже нормальной дискуссии нет. Поэтому лично я дискуссию с Вами заканчиваю.

Напоследок только скажу, когда кто-то всерьез призывает "свергнуть Путина" было бы хорошо, если бы он сам тоже был готов встать и "свергать". Мыслящие люди должны не только мыслить, но еще и нести ответсвенность за высказанные мысли, т.е. действовать. А пока свергать и рисковать жизнью, свободой будут другие, подобные призывы достаточно безответсвенны. На данный момент ситуация такая, что никто не может сказать, какой маленький камешек вызовет лавину, поэтому все так и осторожничают в высказываниях.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios