Пожелание на новый год

[green_fr]

Были в ещё одном Юлином лагере (надеюсь, руки дойдут описать, но было очень классно), тема политики аккуратно всеми обходилась — новый год, дети, оно нам нужно? А в последний день, когда все сели в круг и стали «одним словом» поздравлять друг друга, один пацан внезапно пожелал всем, чтобы в наступившем году в России закончилась война.
Говорить, что война не в России, а на Украине так же наивно, как говорить, что в 1980-х война была в Афганистане. Какая разница, где убьют твоего сына? Я рос с этим дамокловым мечом всё своё детство: будешь плохо учиться, не поступишь в институт — заберут в армию, пошлют в Афган. Не знаю, насколько Чечня точно так же висела над следующим поколением, но эта вот война, Украинская, мимо меня уже не прошла.

Я, наверное, тоже зануда (какое открытие!), но мне очень нравится пост с планом организации оппозиции maxkatz.
В двух словах (что удивительно, у меня резюме получилось совсем не таким же, как у автора):

• зафиксировать полезную и достижимую цель, под которую можно объединить много человек — отставка Путина с поста президента РФ
• проводить массовые митинги на эту тему с постоянным расширением круга митингующих (пост, собственно, о том, как эффективно этим заниматься, что мы уже умеем делать, и чего нам ещё не хватает)

Это ни в коей мере не программа «как нам обустроить Украину» — там есть своё правительство, свои граждане, и лично я предпочитаю, чтобы судьбу своей страны решали именно они. Эта программа для России.

Comments

[yuliyaaa81.livejournal.com]

На Украине тоже была идея "отставить", все знают, что из этого получилось. мне кажется Путина и любого другого можно и нужно ставить в рамки закона, как это пытался делать Навальный, хотя я ему по многим причинам не могу сипатизировать, но идея, преследовать здесь и сейчас по уже действующему закону, развивать закон - это по-моему единственный вариант.

[green-fr.livejournal.com]

Кюри исследовала атомы, все знают, что из этого получилось. Сент-Экзюпери летал на самолёте - долетался. К чему всё это? На Украине пытались отставить - вышла куча трупов. В СССР не пытались отставить - вышла куча трупов. Что же с такими аргументами делать-то?

[yuliyaaa81.livejournal.com]

Выводы делать из чужих ошибок. Насчет кучи трупов в СССР не поняла, что имеется ввиду. Насчет "отставить Путина" это не может быть самоцелью. Цель должна быть не сломать, а построить новое на основе имеющегося. Тогда это работает. История уже сто раз доказывала, что сломать легче, а после того как сломали, остаются обломки и нечего больше. Кюри и Сент-Экзюпери не в тему, эта другая песня. В политике иначе, чем в науке, люди другие и количество людей другое.

[green-fr.livejournal.com]

Пустые слова. Я чуть выше уже написал, что "я против Путина", "я против наследственности власти" и "я за сменность власти" - в нынешнем контексте несут одинаковый смысл. Говорить, что первые два из них "против", а значит деструктивны, а последний "за", а значит можно на него посмотреть - несерьёзно, не правда ли?

Про трупы СССР, и мадам Кюри развивать не буду. Идея была в том, что одно неудавшееся предприятие не может перечёркивать все издалека напоминающие предприятия (это к "на Украине попытались - и все знают, что получилось").

[yuliyaaa81.livejournal.com]

Я считаю несерьезным в серьезной дискуссии использовать в качестве "аргументов" реплики "пустые слова" и "несерьезно", не пытаясь вникнуть в смысл слов собеседника. И это очень типично для любой политической дискусии в России: не умение вести дискуссию. Даже нормальной дискуссии нет. Поэтому лично я дискуссию с Вами заканчиваю.

Напоследок только скажу, когда кто-то всерьез призывает "свергнуть Путина" было бы хорошо, если бы он сам тоже был готов встать и "свергать". Мыслящие люди должны не только мыслить, но еще и нести ответсвенность за высказанные мысли, т.е. действовать. А пока свергать и рисковать жизнью, свободой будут другие, подобные призывы достаточно безответсвенны. На данный момент ситуация такая, что никто не может сказать, какой маленький камешек вызовет лавину, поэтому все так и осторожничают в высказываниях.

[grave--digger.livejournal.com]

"Я согласен с Арамисом!" (С)

Многие сторонники Майдана тоже говорили: "Лишь бы не Янукович!" Когда у них спрашивали: "А дальше?" Говорили: "Лишь бы не Янукович!" Некоторые добавляли: "А те, кто будут после поймут, что народ может решать эти вопросы и будут бояться/уважать народную волю".
Что мы видим нынче на Украине? Ну да, не Янукович. Стало лучше? Нет!
Боится ли новая власть народной воли? В некотором роде, да. Вон как шустро пресекает малейшие поползновения против (там, где может дотянуться, конечно).
Есть ли хоть какая-то надежда на улучшение? Нет, без вмешательства извне я не вижу никакой возможности.

Что мы видим у Каца? Та же мысль: "Главное - скинуть Путина". Я не увидел там нормальных вменяемых мыслей, что делать дальше.

[green-fr.livejournal.com]

Илья, с Украиной сравнивать сложно, там война. Я предпочитаю не вдаваться в вопросы, почему там война (то ли из-за того, что Януковича скинули, то ли из-за того, что Путина не скинули - это тот ещё флейм), но ты разве не сможешь прикинуть пару стран, где скинули диктатора, вернули сменяемость власти, обратную связь между избирателем и его представителем - и всё заработало? Вся восточная Европа, чуть ли не вся Латинская Америка, и это только за последние 30 лет.
Что значит, нет вменяемых мыслей? Самая главная мысль одна: власть не должна концентрироваться в одних руках и передаваться согласно воле народа. Поэтому вопросы "если не Путин, то кто?" - они бессмысленны, они остаются в старой парадигме "царя-батюшки". Нет, идея именно не в том, чтобы сменить одного царя на другого, а чтобы вместо царя иметь работающую на тебя власть. Кто конкретно будет эту власть представлять - дело действительно вторичное. Кто бы ни выиграл на выборах во Франции, Саркози или Олланд, всё равно ведь будет лучше, чем при Путине. Не из-за личности Путина, а из-за того, что один выиграет - а другой будет следить за ним.

[sasmok.livejournal.com]

я думаю, что посыл Ильи в том, что при свержении царя будет прежде всего хаос с параллельным делением власти между коррумпированной верхушкой или с показательной охотой на ведьм.
надо делать над собой невероятное усилие, чтобы эту мысль выталкивать из головы.