Renault Megane Estate PHEV

[green_fr]

Вторая часть, как выразился _not_me, рекламного поста про нашу машинку :-) Потому что водить её оказалось одновременно и удобно, и совершенно непохоже на все предыдущие наши машины.

Я уже писал, что там автоматическая коробка. Но помимо стандартных P-R-N-D (парковка, задний ход, нейтральное положение и езда) там ещё есть режим B — это тот же режим D, только сдвинуто значение нейтрального положения педали газа. Когда ты отпускаешь педаль газа на D, машина продолжает катиться, постепенно тормозясь трением, а потом начинает на какой-то минимальной скорости слегка тянуть вперёд. А в режиме B, когда ты отпускаешь педаль газа, машина начинает достаточно интенсивно тормозить (вроде как в режиме максимально эффективной рекуперации электричества). И эта мелочь меняет всё! Потому что ты ведёшь машину не тремя педалями (как на ручнике), и даже не двумя (газ и тормоз), а одной. Надо быстрее — педаль вперёд, надо медленнее — педаль назад. Звучит глупо, но на деле ощущения как от игрушечной машинки на дистанционном управлении. Или как от гоночек с джойстиком. Удивительная лёгкость. Педаль тормоза нужна либо для экстренного торможения, либо для окончательной остановки перед светофором (потому что в конце режим B продолжает немного тянуть вперёд, в точности как это делал режим D).

На трассе ещё интереснее. Самое простое — это адаптивный круиз-контроль. У нас такой уже был на Scenic, но с тех пор его явно доработали, потому что теперь он хорошо видит полосы на виражах, и не тормозит, видя машину «перед тобой», несмотря на то, что это соседняя полоса. За счёт круиз-контроля ты забываешь и про ту единственную педаль, которой пользовался в городе.

По пути туда мы баловались с функцией «удерживание полосы». Если ты приближаешься к разделительной полосе слева или справа, то машина показывает тебе это на экране. А если ты начинаешь её трогать — она даже пытается вернуть тебя на место. Поначалу это дёрганье руля раздражает, конечно — за кого машина себя принимает? И вообще, кто здесь главный?! Потом привыкаешь, но сам режим кажется ненужным гаджетом. Особенно в городе: я попробовал — на малой скорости чувствуешь себя шариком из пинбола, который перебрасывает от одной линии к другой.

Зато на обратном пути мы нашли режим «оставайся в середине полосы» — он доступен только одновременно с круиз-контролем, поэтому я его и не видел в городе. И это просто фантастика, потому что ты реально можешь отпустить руль и смотреть по сторонам (по этому поводу Анютин брат хорошо пошутил: «У нас на некоторых дорогах на любой машине так же за руль держаться не надо, никуда она из колеи не денется»). Понятно, что через какое-то время машина начинает возмущаться: «немедленно возьмитесь за руль!»
Очевидно, что режим работает условно-относительно. Где-то полосы стёрлись, где-то следы от ремонта путают — машина в таком случае честно говорит «ничего не вижу», и ты ведёшь её сам. Но даже оставляя руки на руле — ты не «работаешь» водителем, ты «отдыхаешь», сидя за рулём.

Все эти режимы мешают, если ты не включаешь поворотник при смене полосы: круиз-контроль держит до последнего момента скорость машины, которую ты собираешься обгонять, а удерживание полосы старается вернуть тебя назад (ты всё равно сильнее, но машина сопротивляется). Но все они временно отключаются, как только ты включаешь поворотник — круиз-контроль начинает разгоняться до указанной скорости (мы не проверяли, врежется ли машина во впереди идущую, если ты не сменишь полосу, или всё же затормозит в последний момент), разделительные линии становятся «прозрачными». В этом контексте интересно, насколько новые машины «дисциплинируют» водителей? Неужели большинство начнёт включать поворотники на всех манёврах? Как уже сейчас все автоматически включают фары ночью и выключают дальний свет при приближении другой машины.

Дорога назад у нас была очень длинной (с заездом в Les-Sables-d’Olonnes — 2000 км.), но по возвращении мы удивились, насколько мало устали в пути. Обычно приезжаем домой убитые, а тут вполне. У меня только попа затекла — отвык уже ездить в низких машинах, мне нужно, чтобы было не «кресло», а «табуретка», тогда часть веса переносится на ноги. Тут же спросил Анечку, когда такую же машинку выпустят в корпусе Kadjar — вроде как уже в следующем году :-)

Comments

[http://users.livejournal.com/_not_me/]

Очевидный вопрос: насколько это расслабление за рулем опасно? А вдруг привыкнешь смотреть по сторонам?
У вас за ваши 2000 такого еще не возникло?

Кстати, она как-то реагирует на торможение впереди идущей машины и если да, то н какой дистанции?

[sasmok.livejournal.com]

когда то надо было влючать/выключать дворники и свет или ещё на ручник ставить :) посмотрим, конечно, как водитель поведёт себя в экстренной ситуации, за этот проезд этого не случилось.

машина держит дистанцию, которую ты отмечаешь, мы ездили на самой "безопасной", 2 сек. при этом, если кто то встраивается резко перед тобой, она "позволяет" машине какое то время быть в этой зоне, постепенно снижая скорость, чтобы восстановить расстояние.

[mopexod.livejournal.com]

Рискну ответить, думаю, что алгоритмы для большинства моделей совершенно одинаковые.

Машина держит расстояние примерно пропорционально скорости: на 120 км/ч будет метров 30, на 5 км/ч — пару метров. Тормозит, соответственно, так, чтобы держать интервал.
Железные мозги всё считают точно и запаса почти не оставляют: если впереди идущая машина тормозит со 100 до 0, то моя тоже тормозит, и очень точно останавливается в паре метров, но выглядит это пугающе.
Дистанция выставляется (короткая/средняя/большая), всё остальное происходит пропорционально.

Некоторая неприятность в том, что даже "короткая" дистанция на шоссе довольно велика. В Израиле в эту дырку всегда кто-то норовит перестроиться :)

[(Anonymous)]

Железные мозги не могут знать, насколько тормоза впереди идущей машины мощнее ее тормозов. Так что если впереди бешеный спорт-кар с отмороженным водятлом, расчеты могут оказаться неверными.

[green-fr.livejournal.com]

Во Франции тоже встраиваются.
Я по этому поводу вспомнил своего учителя вождения. Спрашиваю у него: как делать, чтобы передо мной оставалось комфортное расстояние, чтобы туда никто не влезал? Никак, говорит. Хочешь комфортного расстояния — притормаживай после каждого влезшего. Но это же несправедливо, говорю я! Я же в итоге медленнее еду! Ок, говорит он, прикинь, что ты едешь Париж-Марсель. И перед тобой встроилась сотня таких вот машин. Ок, ты потерял на каждой из них несколько секунд. И в итоге приехал в Марсель на 10 минут позже. И?
Этот компьютер на колёсиках, видимо, примерно так же рассуждает :-)

[mopexod.livejournal.com]

У меня похожие ощущения от адаптивного круиза, буквально, все приведённые моменты у нас тоже присутствуют.

От чего я несколько напрягаюсь:

1) Удержание полосы отключается совершенно неожиданно на поворотах определённой, достаточно большой кривизны. То есть вот она едет по полосе, и даже начинает поворачивать, а в середине едет прямо в отбойник.

У нас, правда, отлично отрегулирована сила, с которой руль сопротивляется рукам. На небольших скоростях это сопротивление просто чувствуешь. На шоссе на большой скорости если попытаться перестроиться без поворотника - руль сопротивляется ого-го как!

2) Адаптивный круиз игнорирует всё, что движется с существенно другой скоростью. Я еду за другой машиной, она внезапно перестраивается налево, а в моей полосе в 100 метрах - хвост пробки. Машина будет уверенно ехать в этот хвост без всякого снижения скорости.
Я даже понимаю, отчего так, но от этого не легче.

А, вот ещё удобная фишка: автоторможение перед препятствием на небольшой скорости (меньше 40 км/ч, кажется). Где-нибудь в городе при проезде перекрёстка передняя машина резко тормозит, я тоже жму на тормоз, и понимаю, что тормоз уже нажат - это довольно приятно.

[green-fr.livejournal.com]

Вылетания я не видел. Возможно, во Франции какие-то другие госты по кривизне поворотов. Я знаю, что иногда ставят 110 вместо 130 именно из-за того, что крутизна виража не вписывается в стандарт для 130, и на глаз это кажется странным — там и под 180 можно уверенно вписаться. Но на всякий случай закладываются.

А вот про пробки — это да! Когда с холма видишь пробку через километр, ты уже начинаешь к ней готовиться — а машина увидит её только в тот момент, когда уже надо резко тормозить. Но мы не экспериментировали, успеет она затормозить или нет, брали управление назад.

[mopexod.livejournal.com]

Она не то чтобы успеет/не успеет, она просто не станет тормозить вовсе, увы. Это та же проблема, что обсуждали с Теслой пару лет назад, что она не замечает стоящие машины.
Лидар, на котором всё построено, ловит отражения от всего, что вокруг, большая часть — от стоящих объектов, ограждений, деревьев, неровностей дороги... Видимо, это вообще основная часть того, что он видит.
Из-за этого вынужденный фильтр — по скорости, похожей на собственную (то есть, по относительной скорости около нуля :)

[nadinefrancaise.livejournal.com]

У нас полностью электрическая, я ее называю швейной машинкой, ровно тот же принцип управления скоростью педалью :)

[green-fr.livejournal.com]

Но это вторая машина, или на длинных поездках вы прокладываете маршруты от заправки к заправке?

[nadinefrancaise.livejournal.com]

Машин у нас четыре, но для поездок пользуемся электрической теперь. Как оказалось в городах повсюду бесплатные заправки для электричек, плюс к ним же бесплатные парковки. Ну а на самый крайний случай всегда можно найти розетку на 220 и за ночь получить свою половину зарядки без проблем.

[r00kie.livejournal.com]

а вы 2000 сделали за день или с ночевкой?

[green-fr.livejournal.com]

С ночёвкой. За день — это вообще без сна получалось бы :-)

[wladuszka.livejournal.com]

Как по мне, адаптивный круиз-контроль может и должен использоваться только как вспомогательная функция.

То есть ты активно управляешь автомобилем — точно так же, как если бы его (адаптивного круиза) не было. А машина иногда вмешивается и помогает тебе, если ты вдруг отвлёкся или зазевался и случайно выкатился за пределы полосы или проворонил машину впереди.

Наоборот — опасно. Если не машина тебе помогает, а ты ей помогаешь (даёшь машине самой держать полосу и тормозить перед впереди едущими машинами, а сам только следишь, чтобы она всё делала правильно), то можешь просто не успеть среагировать вовремя, если машина не успеет оттормозиться или не впишется в поворот.

Как-то так.

[green-fr.livejournal.com]

Ну так на самом деле же всё примерно так и происходит. Ты конечно же не можешь сидеть, книжку читать. Но расслабляешься существенно сильнее, чем когда ты оценивал каждый поворот, следил на стоп-сигналом каждого грузовика и пр. Тут аналогия с дворниками или фарами самая хорошая — ты не думаешь о том, чтобы их включить или выключить, но рефлекс сделать это в экстренной ситуации остаётся.

[green-fr.livejournal.com]

А ещё, кстати, была аналогия с программированием. С разными уровнями языков программирования. Как будто на этой машине ты уже на существенно более высоком уровне управляешь. Не командами, а макросами. Ты не говоришь машине "поверни колесо" или "повысь обороты". Ты постепенно приближаешься к командам типа "начни обгон". Или "езжай по этой дороге, никуда не сворачивай". А если вспомнить про старые машины, где были какие-то подкачки бензонасосов, какие-то переключатели режимов — там ты вёл машину не на ассемблере, конечно, но на достаточно низком уровне контроля.

[wladuszka.livejournal.com]

Согласен полностью.
Я только о тех вещах, которые критичны для безопасности, а решают доли секунды.

Например, если не сработает датчик дождя или освещённости и не переключатся вовремя фары / не включатся дворники, то, скорее всего, ничего страшного не случится, если ты сам через 1-2 секунды это сделаешь. Поэтому вполне можно отдать машине управление светом и дворниками, приготовлением смеси и т.д.

С другой стороны, если не сработает датчик приближения / машина не различит стёртую разметку / не сможет скорректировать скорость, чтобы вписаться в поворот на мокрой дороге, то за те полсекунды-секунду, которые тебе нужны, чтобы распознать недоработку машины и исправить ситуацию, может уже произойти что-то нехорошее. Поэтому тут надо управлять машиной так, как будто этих вспомогательных систем просто нет, и не расслабляться. А они просто тихонько подстрахуют, если ты что-то проворонишь.

По этой же причине, кстати, не стоит полагаться на АБС и тормозить в пол в расчёте, что АБС выручит, если заблокируются колёса. Лучше всегда стараться тормозить так, чтобы не блокировать колёса в принципе, как будто АБС и нет вовсе. А АБС подстрахует на мокрой дороге / снегу / песке, если ты просчитаешься.

Кстати, помню, на заре испытаний Тесловских автопилотов на дорогах общего пользования периодически проскакивали новости о том, как робомобиль совершил аварию. А история тут в точности такая же. До тех пор, пока технология не доведена до совершенства, даже в юзерской инструкции написано, что автопилот — это пока ещё только вспомогательная система, такой себе продвинутый круиз-контроль.

[alexanderr.livejournal.com]

в америке обычно PRNDS, в режиме S хорошо ехать с крутой горы, тормозить двигателем.
там только первая и вторая передачи. зачем еще он нужен, я не знаю.
при этом буква S означает спорт. при чем тут спорт, загадка. еще на S можно погонять в сильном трафике,
когда не совсем стоишь на месте, но и не едешь особенно, а так, то дернешься было, и снова стоишь, и так все время

про B интересно, но не интуитивно. если я не нажимаю на газ в режиме D, то машина и так начинает замедляться.
обычно именно так и стараешься ехать, только на одной педали в режиме D. тормозом лучше действительно
не пользоваться. в трафике если кто-то все время жмет на тормоза перед тобой это страшно утомляет
и раздражает.

однако, я давно заметил, что если ехать только на  D, то народ часто просто не замечает, что ты сбросил скорость
и это их тоже злит. чувак замедлился, а огоньков не было

[alexanderr.livejournal.com]

вчера я проехал всего лишь 500км, за 6 примерно часов. но очень устал. не знаю, как вы накручиваете 2,000 за день, это очень много. у меня бы это заняло как минимум 2 дня. и это были бы очень непростые дни

[green-fr.livejournal.com]

Мы тоже 2000 км за 2 дня проехали. И тоже относились к этому как к подвигу — мы обычно и 1200 на 2 дня разбивали. Но тут особого выбора не было — мы до последнего держали джокер второй ночёвки, но как-то настолько всё легко получилось, что не воспользовались им.

[grave--digger.livejournal.com]

Усталость очень зависит от машины. Вернее, от комфорта конкретной модели. Мы в своё время неоднократно проделывали путь в 600 км между Парижем и Бордо за 5-6 часов (с одной короткой остановкой на туалет и покупку кофе) без какой либо значительной усталости. Особенно, когда у нас появилась Volvo. В ту же Италию 1100-1200 км обычно едем в два дня без напрягов, хотя жена (а она у нас пока единственный водитель в семье) всё время порывается сделать это за один день (вернее, ночь). И однажды таки сделала — оказалось, что ничего сложного нет, кроме плохо спящих в машине детей, и это чуть ли не единственный фактор, который останавливает от повторения подобного "подвига".
Но вот однажды пришлось позаимствовать Renault Clio, когда наша Volvo была в ремонте. И тут жена сказала: "Теперь я понимаю, почему рекомендуют каждые 2 часа останавливаться и отдыхать!" :) Никакие подстройки положений сиденья и руля не помогали найти то же комфортное положение, что в нашей Volvo. Так и ехали с остановками раз в два-два с половиной часа.

[green-fr.livejournal.com]

Такие коробки я видел, но это именно для того, чтобы с горочки ехать, не разгоняясь.

Торможение на D — это очень плавное торможение, по сравнению с торможением на B. На B — это как если бы ты наполовину нажал на тормоз. То есть, не экстренное (головой в лобовое стекло), но ощутимое торможение (плечи отодвигаются от кресла).

И мы специально проверили — стоп-огоньки загораются. По этому поводу мы даже поговорили с Анютой о смене смысла этих огоньков. Раньше это был сигнал "я нажал на педаль тормоза". Были ещё какие-то советы гонщикам, как проходить повороты, одновременно нажимая на газ и на тормоз — при этом у тебя машина разгоняется, но включается стоп-сигнал. А сейчас эти лампочки обозначают не то "я снижаю скорость", не то "тебе нужно снижать обороты, чтобы не врезаться в меня" — разница при снижении скорости из-за подъёма, когда ты теряешь скорость не от снижения мотора, а просто из-за физики. Мы ещё не проверили, что именно показывает наша машина, но торможение из-за рекуперации показывает. Причём, у неё даже два режима / две яркости этих стоп-сигналов, когда ты ещё и педаль тормоза нажимаешь, они горят ярче.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Sport — обычно держит передачу ниже, чем drive, это менее экономично, но для типичного бензинового мотора получается выше момент и соответственно лучше ускорение если надо. Не знаю, как для американских автоматов, но у нас это работает так: при режиме drive, скажем, переход с 3 на 4 на 30 км в час, а в спорте на 50 км в час, то есть езда получается на более низких передачах, но по шоссе после 100 sport тоже переходит на максимальную передачу, то есть разница sport и drive только в городе и при обгонах на шоссе.

[stanika.livejournal.com]

Тесла тоже управляется "одной педалью", правда там, когда отпускаешь педаль газа, она совсем останавливается, так что если привыкнуть к ее скорости торможения, то и перед светофором хватает одной педали.

И она, конечно, потрясающе держит полосу, лучше, чем например Ауди, которую купил мой знакомый. В любой поворот на шоссе входит сама.

И мне очень нравится, что можно долго ехать и не уставать, такие возможности открываются! Я на пассажирском сиденье, кажется, больше устала, чем водитель

[green-fr.livejournal.com]

В чисто электрической машине меня пока что напрягает время заправки. Ну и редкость самих заправок — это поправимо, а вот со временем непонятно, смогут что-то сделать или нет. Гибрид в этом смысле кажется пока что лучше.

Мне ещё сосед рассказывал про гибриды, которые умеют ездить только на электрическом моторе, а термический у них тупой: без передач, с одним-единственным режимом, который умеет только жечь топливо и вырабатывать электричество. Возможно, это ещё лучший вариант, но Рено такого пока что не делает.