green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Слева: наткнулся на фотографию безо всякого объяснения, просто для оформления журнала: скульптура «медведь-дантист». На сайте Лувра её упоминают, но тоже без подробностей. В настоящее время не выставляется, это единственное произведение автора в коллекции музея.

Справа: просто сувенир Людовика XIV с портретом короля. 10 крупных бриллиантов, 40 мелких. Производили чуть ли не на конвейере, потому как в итоге успели сделать несколько сотен таких предметов — на подарки иностранным послам, собственным генералам и просто преданным слугам монархии. Впечатляет в первую очередь масштаб сувенирной индустрии. По нынешним ценам — одну такую бранзулетку продали в 2009 году за 481 000 €.




Статья про современное влияние Энгра, приводят пример оммажа одной художницы:



Слева — рисунок Энгра, справа — современный оммаж. Заметьте, как верно художница передала неверную передачу Энгром клавиш фортепиано. Это как художники, рисующие кубик Рубика, просто потому что это красиво, не понимая, как тот устроен? Или это я не в курсе какой-то альтернативной раскладки для клавиатуры, где чёрные клавиши группируются не 3-2-3, а всё время по 3?


Недавно в ЖЖ мы с [livejournal.com profile] morfizm разговаривали об актуализации пользы от предметов искусства. Другими словами: как сравнивать пользу от искусства сейчас (люди видят его и вдохновляются на будущие творения) с пользой от искусства потом (сохранив предмет 10000 лет, мы сможем передать его будущим поколениям, в том числе позволив исследовать его более точно). Ответ необходим в частности для принятия решения о режиме хранения искусства: нужно ли его максимально законсервировать для будущего — или наоборот, выставлять максимально возможно, пусть и рискуя его сохранностью?

В журнале статья про раздел Лувра, занимающийся медными гравюрами. Работники департамента с гордостью говорят, что они — единственный отдел Лувра, выпускающий сейчас какие-то произведения искусства. Они делают оттиски от хранящихся в их коллекции медных пластин. При этом да, пишут, пластины в процессе потихонечку стираются. Но аргументация у них примерно такая же, как была у меня: а зачем ещё искусство нужно, если не для того, чтобы жить здесь и сейчас? При этом я понимаю и обратную точку зрения: зачем ещё хранилища / музеи нужны, если не для того, чтобы сохранить для будущего? То есть, это не «окончательный аргумент в споре», а просто ещё один союзник в разговоре, в чём именно состоит роль Лувра.

Date: 2021-01-13 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aisses-s.livejournal.com
Насколько ядовито-кричащих оттенков были росписи в соборах, не берусь судить. Но то, что средневековый люд любил разноцветье, — это факт: и в росписях стен, и в витражах, и в одеждах (это, конечно, для богатеньких; самые дорогие и престижные — чёрный и индиго, кажется).

Средневековье оно, ведь, долгое — тысяча лет как-никак. Палитра и стойкость красителей в X-XI вв. гораздо беднее и хуже, чем в XIV-XV вв., что логично. Нотр-Дам выглядел так, как на картинке, при Карле Мудром (XIV в.), т.е. в период позднего Средневековья. К этому времени мастера уже многому научились. Впрочем... на картинке без фотошопа не обошлось, так что, думается, яркости полиграфисты прибавили для пущего эффекта. 😄

Более предметно и детально виды красителей обсудить я не смогу — знаний не хватает. Обычно в книжках ограничиваются общими фразами типа «сначала не умели делать такие-то оттенки, а через сто лет научились». :-)
Edited Date: 2021-01-14 06:56 am (UTC)

Date: 2021-01-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
ну опять таки, "любил разноцветье" - в нынешних деньгах, как я понимаю, будет "предпочитал грязно-желтый грязно-серому".
В этом смысле мало что изменилось, можно вспомнить обсуждения советских спальных районов.

Но таки речь чуточку о другом - пигменты для живописи, которые обычно обсуждают, это не пигменты для покраски стен (и интересно, где тут будут сидеть фрески) . Хотя бы потому, что разный расход. А как пишут (и я вполне верю) что хорошие краски везли сильно издалека и продавали сильно задорого.
Витражи тут опять технологически совсем другие, кстати
Но в общем да, думаю мы друг друга поняли полностью; просто у вас более исторический подход, а у меня физ-хим.

Date: 2021-01-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aisses-s.livejournal.com
А вы читали про разноцветные древнегреческие статуи? Я встречала мнение, что наши современники при разукрашивании статуй сильно погорячились с яркостью красок. В общем, приводили те же аргументы, что и вы.

По ссылке ниже несколько фотографий. Странно, конечно, они смотрятся. В белом цвете, как по мне, более элегантно. Хотела найти более полную статью, но пока попалась только эта: https://clck.ru/SoPdh

Date: 2021-01-14 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Про спальные районы ты очень хорошо заметил! Спасибо за поднявшееся настроение :-)))

Date: 2021-01-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aisses-s.livejournal.com
Про спальные районы настолько в точку, если говорить об одежде, что и передать нельзя! ))) Большинство одевалось именно в серо-буро-коричневую одежду, потому что любой другой цвет требовал дополнительной звонкой монеты.

А с витражами, как я читала, было так: сначала научились делать синие и красные оттенки, потом зелёные, пурпурные и лишь с XIV в. желто-буро-палевые.

Date: 2021-01-14 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Почитай Пастуро! Он просто великолепен, не оторваться!

Date: 2021-01-16 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
все-таки страшные вы с Зеленым люди... Чуть-чуть поговорил, но уже знаю что семена вайды красильной стоят 2 бакса за пакетик, и уже почти собрался их заказать...

Date: 2021-01-16 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты всякую траву в интернете покупаешь, а страшны - мы со Светой?!! ;-)

Date: 2021-01-16 02:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, потому что начитавшись ваших книжек хочу попробовать.
Конечно, современный рецепт с содой. Есть еще неканонический комплексом красок, и канонический - мочой, ага... Ну да, так я устроен.

Date: 2021-01-16 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
и если на то пошло... В треде о красках ник "зеленый" выглядит ну очень подозрительно!

Date: 2021-01-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне уже подарили соответствующий том Пастуро (https://green-fr.livejournal.com/462777.html) ;-)

Date: 2021-01-25 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
я начал с Пастуро... И дошел до Egypt journal of chemistry, читаю статьи о биомордантах для хлопка.
Шура, за что ты со мной все это делаешь???

Date: 2021-01-25 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Отвлекаю интеллектуальные мощности потенциального противника Родины!

Date: 2021-01-16 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
a пакетик семян марены - уже 5 баксов...

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios