It&#39;s all in your mind

Это ты совершенно точно подметил, закон о минимальной зарплате защищает тех, у кого уже есть работа, от тех, у кого ее нет (т.е. борьба с бедняками под лозунгом борьбы с богачами). Как и любой другой профсоюз с госпреференциями, натурально.

From:

a_p

Я так понял, что закон устанавливает минимальную зарплату для эмигрантов, а не для всех вообще (как в Японии).

From:

Это статистически невероятно: More than 90% of all countries have some kind of minimum wage legislation. И действительно, As of July 2008, the minimum wage in France is set at €8.71 per hour (ibid.)

From:

a_p

не, я знаю, что во многих странах существует легальный минимум зарплаты, но я так понял, что в статье обсуждается минимальная зарплата не вообще, а эмигрантская. Предлагаю подождать разъяснений от публикатора :)

From:

Так ведь рассуждение, на которое Саша намекнул, применимо к любому подобному закону.

From:

a_p

Да, конечно (корреляция инвазивности трудового законодательства в стране с уровнем безработицы в ней вроде как общепризнана).
Но я комментировал конкретно в 'моём' смысле, т.е. защиты своих против чужих.

From:

Разъяснений в этом смысле не будет, т.к. это интервью, и интервьюируемый достаточно обтекаемо сказал "это запрещено законом". Но

birdwatcher совершенно верно понял, что имел в виду я, рассуждение применимо к любому из этих двух законов. Меня, как это часто бывает, заинтересовала инверсия моего представления: думал, что закон защищает, а он (возможно) делает строго обратное.

From:

a_p

А, ну тогда есть и ещё примеры: сейчас человеку без гаранта необычайно трудно снять квартиру в частном секторе (а молодой семье с детьми - практически невозможно). А всё из-за того, что законодательно защищается право квартиросъёмщика не платить за квартиру (т.е. очень трудно выселить в случае неуплаты и практически невозможно возместить расходы).

From:

Этот пример я знал :-)

From:

a_p

да уж, сталкивались многие. Причём я - и как съёмщик, и как отец съёмщика. Вообще, 99% того, что я написал ручкой на бумаге за последний десяток лет - это гарантские бумаги (занимает много времени, рука устаёт!).

From:

Ты начни с законов о всеобщем образовании и состоянии школьного образования, а также законов о защите банковских вкладов и нынешнего состояния банковской системы.

From:

Не надо смешивать :-) Я не уверен, что полностью разделяю твою точку зрения на школьное образование. А закон о защите банковских вкладов - я никогда не думал, что он направлен на защиту мелкого вкладчика, что с ним-то не так? Неужели он наркоторговцам и неплательщикам налогов тоже мешает?

From:

Подожди, а на защиту чего же еще он по официальной-то версии направлен? Я имею в виду закон, по которому банковские вклады вплоть до 250 тыс. дол. (у нас) гарантированы государством.

From:

Всё, извини, я тебя неправильно понял. Прочитал "защиту тайны банковского вклада" - согластсь, несколько иная вещь :-)

From:

Такой закон я бы приветствовал, только его как раз нет. Где теперь швейцарские номерные вклады?

From:

Как ты в курсе, во Франции есть оба закона :-) Разделение "свои/чужие" тут конечно же работает, но побочным эффектом забиваются малообщительные люди (я!)

From:

a_p

Кстати, это верно, что на огромном количестве работ главным (самым полезным) качеством работника является общительность.

From:

a_p

Закон очевидным образом защищает местный народ попроще (от демпинга приезжими), и заодно обеспечивает повышение среднего уровня рабсилы в стране через эмиграцию: брать будут того, кто умеет что-то делать лучше, чем местные, а не того, кто стоит дешевле.
Кстати, любопытен сам по себе размах мнения, что работа - это некоторое благо, которое надо справедливо распределять. (Мне-то до сих пор кажется, что это работник оказывает услугу работодателю, а не наоборот).

(а последний пример говорит не о европейском догматизме, а о влиянии переводческой мафии в европейских центральных органах).

From:

Кстати, честное пионерское, - ни одной своей работы я не нашла через знакомых. Даже и обидно, но не нашла. Нет, одну - первую работу в Америке в еврейской школе.

From:

И единственную в России - жуткую - год в средней школе. Потом уехали.

From:

a_p

а я - наоборот, только через знакомых (один раз, который как раз составляет 100%). Но можно сказать и что только одну, первую.

From:

Представь себе, все свои работы я находила совершенно тупо посылая cv на деревню дедушке

From:

a_p

Это - американский метод! Один мой приятель, когда искал работу в Америке, рассылал сиви сотнями (типа двести в неделю). Работу в результате нашёл очень хорошую.

А у нас тоже один человек работает не по знакомству! (остальные восемь - по).

From:

Ну да. Я начинала в Америке. Но и во Франции этот метод отлично сработал.

From:

Это вопрос сложный, что чем считать.
Кто тебе сказал, куда посылать CV? Газета? А кто рассказал, какую газету читать?
Кто помог CV написать, кто его вычитал? Кто рассказал, как вести себя на собеседовании?
Мы - ничто без нашего окружения :-)

From:

Мою теперешнюю работу я нашла, тупо посылая CV во все частные школы, где преподают математику и информатику. Как вести себя на собеседовании во Франции, мне не говорил никто. Про Америку были какие-то слухи, что вести себя надо нагло. CV вычитывал Борька. И помогал писать. Прежде всего, чтоб был язык достаточно грамотный. Инженерскую работу во Франции я нашла, посылая CV по всем объявлениям в Informatique 01, которые мне более или менее подходили. Работу в американском универе в Висбадене я нашла по швейцарской газетёнке с рабочими объявлениями, которую случайно подобрала моя подруга, живущая в Базеле. Естественно, мы не живём в безвоздушном пространстве. Но всё совсем не так прямо. И эмигрант с профессией и языком хоть каким-то вполне может справиться без личных знакомств.

Вот знаешь, как снимать дома на каникулы, я узнала из рекламы на стенке, в которой говорилось, что есть такой несколько раз в год выходящий журнал Guide des vacances.

From:

Ленка, ты как школьница честно ответила на мои риторические вопросы :-)

From:

mpaktoris.livejournal.com

Я тоже, кстати, нашла работу абсолютно без знакомств. Через ANPE записалась на курсы, с их помощью написала CV. Посылала тоже через объявления в 01Informatique. На первых собеседованиях училась их проходить, потом выучила как роль. Правда, было это в середине 90-х, когда программистов не хватало.
Интересно, что после меня на курсы стали брать русских и ко мне в компанию тоже.

From:

Да, действительно не 100%. Но ведь всё равно большая (ударение по вкусу) часть.

From:

А мне казалось, что это взаимовыгодное отношение :-) Благо для обеих сторон.

Про заговор переводческой мафии можно рассуждать долго, но факт остаётся. Не будь догмы "не обидь маленького меньшим к нему вниманием", не просочилась бы сама идея переводов всего для всех без исключения.

From:

a_p

ага, я просто вполне допускаю, что догма происходит из той же баблопильской среды (включающей не только переводчиков, но и специалистов по коммуникасьону и т.п.).
Есть забавная параллель ситуации в Европе и в ЮАР, где каста переводчиков очень сильна и пробила одиннадцать госязыков.

From: