Оружие и терроризм

[green_fr]

Убийство Дарьи Дугиной, ну или неудавшееся убийство Александра Дугина. Я ждал этого ещё с 2014 года, с аннексии Крыма. Предыдущая фраза очень корявая, меня уже несколько раз друзья поправляли, но мне сложно сформулировать одной фразой: «ждал» не в смысле «желал», а в прямом смысле этого слова — «ожидал появления». Потому что можно по-разному относиться и к аннексии Крыма (а теперь и к войне с Украиной), и к террору, но сложно ведь отрицать, что среди миллионов как украинцев, так и россиян найдутся такие люди, которые крайне отрицательно относятся к войне. А поскольку в России совсем не осталось никаких цивилизованных методов высказать своё мнение (не совпадающее с официальной линией Кремля), то рано или поздно у кого-то из этих людей отвращение к войне победит отвращение к террору. И в этот момент они возьмут вилы / винтовку / взрывчатку и пойдут убивать тех, кто по их мнению виноват в этом потоке ненависти. Ненависть порождает ненависть. И спираль эта будет только раскручиваться — я не видел (и уж тем более сейчас не вижу) никаких даже попыток остановить её.

Интересно, что в этот раз убили и не «шишку» (сам Дугин перед взрывом как-то удачно пересел в другую машину), но и не откровенную «шестёрку» (я про дочку узнал из новостей, но судя по тому, что она лично находится в санкционных списках, она была не совсем уж рядовым солдатом на фронте российской пропаганды). Убийство кого-то крупного хотя бы на время снизило бы поток ненависти. А убийство кого-то мелкого (представим себе на минуту политически обусловленный, и именно так поданный теракт против какого-нибудь там программиста «Первого канала») было бы куда более сильным месседжем о риске работы на зло. Месседжем, направленных на тех, кто на это зло работает, не задумываясь о том, что такое зло. «Просто выполняет приказы». Вот взять, например, каких-нибудь водителей наркокартеля: они прекрасно понимают, что они — не просто водители, и что они в любой момент могут поймать пулю. А водители ликеро-водочного завода (в практически тех же условиях) ничего подобного не ощущают. Так и тут: у условных программистов Останкина остаётся ощущение, что они в домике, что они тут ни при чём. И что террористы убивают только «шишек».

Не надо только рассматривать последнюю фразу как призыв к терактам против программистов «Первого канала». Это просто запись того, чего я «жду» (в смысле первого параграфа) сейчас. Террор — это же от слова «страх». И цель террористов — это чтобы как можно более широкие массы почувствовали, что нет, они не в домике, это может коснуться их лично. Как исламский терроризм, который убивает во Франции не министров обороны или внутренних дел, а рядовых полицейских. Не идеологов сионизма, а обычных евреев. Ну или как наши партизаны создавали ощущение у простых работников немецко-фашистского тыла, что нет, пуля может найти и их, в любой момент.
Следующий шаг будет именно таким, вопрос только, когда.

---

А слово «оружие» в теме — это чтобы два раза флейм не поднимать. Старый наш с Анютой разговор. 10+ лет назад какой-то мент расстрелял людей в российском супермаркете. И я в тот момент осознал, зачем нужна свобода владения оружием (не до такой степени, чтобы голосовать «за», но я хотя бы понял «их» логику). Первая ступень моего рассуждения: окажись в этом супермаркете человек с пистолетом, может быть он успел бы пристрелить Евсюкова до того, как тот убьёт клиентов магазина. Вторая: знай Евсюков, что в магазине могут быть вооружённые люди, может он и не начал бы расстрел. Третья: эта же логика относится к любому беспределу, не обязательно к расстрелу мирных людей. Мелкий бандит, который кошмарит соседа-пенсионера, задумается, если будет знать, что у деда-пенсионера может быть пистолет. Четвёртая: то же самое ведь работает и с государственным беспределом — вымогающий за сервис взятку чиновник прекрасно понимает, что если у человека не найдётся денег на взятку, а без сервиса человеку будет ну совсем плохо, сегодня он может сказать «плевать на этого человека», а в случае с оружием, может задуматься.

То есть, резюмируя, оружие — это зло. Это расстрелы школьников другими школьниками. Это убийства по пьяни и по неосторожности. Но одновременно это огромный тормоз, чтобы общество не скатилось в состояние, когда каким-то членам этого общества будет очень-очень плохо. Точнее, это тормоз для людей, участвующих в этом скатывании, выпячивать своё в нём участие. Будь в России свободное владение оружием, возможно ведущие «Первого канала» не так уверенно чувствовали бы себя на улице. Да и в жизни вообще. Возможно, это как-то повлияло бы на их профессиональную деятельность.

Comments

[buddha239.livejournal.com]

Ну, по этой логике, телеведущие стали бы думать не об истине или совести, а о том, как бы кого не обидеть. Причем, в основном, в своей стране (и городе).

Не уверен, что жизнь от этого стала бы лучше.

[green_fr]

Погоди, я не понял логики. Почему они стали бы думать, как бы кого не обидеть? Или тебе кажется, что люди готовы браться за оружие (то есть, практически гарантированно потом идти на всю жизнь в тюрьму) за "меня обидели"?

[mikkim08]

> у условных программистов Останкина остаётся ощущение

Интересно, почему программистов.

[green_fr]

Там было слово "условных". Подставьте туда любую "нейтральную" профессию: водитель, строитель, бухгалтер, отдел кадров и т.п.

[son_de_la_voix]

Про оружие - мне кажется очень странной логика. Анархичная, немного. Вместо того, чтобы оружием могли владеть люди из узко ограниченного круга, типа охранника из магазина. Мелкий бандит будет не просто кошмарить деда, а еще и угрожать ему оружием. И пристрелит, если ему покажется, что дед куда-то потянулся за пистолетом. И было бы куда больше условных Евсюковых, которые по пьяни или под наркотиками шли бы расстреливать всех подряд направо и налево. Может быть каждый раз успевали бы меньше убить, но частота выросла бы во много раз. Собственно, пример США это отлично демонстрирует.

Насчет ведущих "Первого канала" - Владислава Листьева убили давно. Многим другим журналистам тоже досталось. Взять российскую безбашенность и добавить туда свободное ношение оружия - и сразу вылезет куча случаев, когда народ будет пытаться расстреливать тех, кто им не нравится. Даже с риском того, что их самих застрелят в процессе.

[green_fr]

Я рассуждаю в рамках всё-таки существующего государства. Которое как минимум может найти того, кто застрелил, и впаять ему как минимум долгий срок в тюрьме. То есть, это не дикий запад, это выпускатель пара, когда давление становится совсем невыносимым. То есть, ты не будешь просто так стрелять в соседа, если он на тебя косо посмотрел. Но если он тебе жить не даёт до такой степени, что тебе уже жизнь не мила (готов на пожизненное в тюрьму), а власти бездействуют - то ты как минимум можешь отомстить.

[son_de_la_voix]

Добавим к этому еще одну проблему, хорошо видную на сравнении США и Франции. В США полицейские первым делом достают огнестрельное оружие. И совершенно не стесняются из него открыть огонь на поражение. Зачастую - по ошибке.

Или вот в примере про чиновников - не так давно один "недовольный" расстрелял Шинзо Абе. Мне кажется, что в России слишком много радикализованных людей, не думающих о последствиях своих действий. Вот еще один пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE

[gianthare]

Так Шинзо Абэ же из самодела.
Стандартное возражение против ограничений на оружие - плохой человек все равно достанет.
Хотя стрельба в Америке каждый раз заставляет задуматься. Но там часто не из пистолетов стреляют, а из ружей, так что возможно там слишком либеральные правила. Ну или вообще дело в другом.
Хотя сама идея отстреливать чиновников слишком напоминает "билет на планету Транай"

[oldkettle]

Про оружие: лучше поздно (поменять мнение), чем никогда.

[green_fr]

Глубокомысленно ;-)

[oldkettle]

Как я понял из поста, Вы изменили мнение об оружии 10+ лет назад - ещё не до одобрения, но уже до понимания. Ну и хорошо. Надеюсь, и до поддержки дойдёте. Оружие, наверное, как демократия: недостатков много, но без него ещё хуже.

[green_fr]

Теперь понял! Нет, я своего мнения об оружии пока не изменил. Просто понял логику оппонентов - тоже большой прогресс, редко получается :-)

[a_p]

И аргументы заоружейцев (один из них - который ты приводишь), и аргументы противооружейцев понятны. Разрешать или нет оружие зависит от того, что мы хотим оптимизировать для данной популяции (например, минимизировать насильственные преступления) и на каком временном промежутке. Обмен аргументами в этом смысле - толчение воды в ступе, надо смотреть на статистику. Противооружейцы обычно приводят сравнение Америки с Европой, а заоружейцы - сравнивают разные места с разной оружейной политикой (типа Чикаго с Хьюстоном - примерно одинаковые демографически, социально и этнически, но в Чикаго оружейные ограничения довольно сильные, а в Хьюстоне - очень слабые, и насильственных преступлений в Х намного меньше).

Довольно редко в таких разговорах упоминают два момента: огнестрела на руках, например, во Франции довольно много (около трети французов его имеют, если верить Монду), то есть это не "вооруженное население в Америки и безоружные французы", а также относительную недавность оружейных запретов. Я как-то читал обзорчик по теме, и выходит, что основное закручивание гаек в Европе пришлось на 50е годы. До того оружия на руках было много, но никаких массовых расстрелов не было. Упоминают об этом редко, потому что непонятно, какой вывод из этого следует.

[green_fr]

Спасибо, очень интересно.
А про отсутствие вывода - у меня, как ты видишь, тоже никакого особенного вывода про оружие не получается.

[gianthare]

Огнестрел на руках во Франции скорее всего охотничьи ружья, так что в магазине вряд ли кто будет с оружием. Вывода по-прежнему никакого

[a_p]

пистолетов тоже миллиона полтора официальных. Просто это не афишируется и они не на виду. Я как-то сказал сыночку-студенту, что не знаю во Франции никого, у кого бы был огнестрел. Как же - ответил гораздо глубже меня интегрированный ребёнок - вот отец у А, или отец Б или у В - у всех есть пистолеты (А, Б и В - его школьные друзья из приличненького буржуазьненького городка под Парижем)

[gianthare]

И они с ними постоянно ходят?

[a_p]

думаю, что нет.

[oldjackaroo]

Если хочешь нейтральное слово, то - "предвидел" или "предсказывал".

[green_fr]

Для меня они звучат слишком нескромно :-) Типа "[зловещим голосом] я знаю будущее!!!11"

[gianthare]

Мне кажется нейтральное тут это "опасался"
"Предвидел" это прямо был уверен, что это произойдет

[a-konst.livejournal.com]

Полагаю, что это провокация.
Возможно, не заказанная напрямую из Кремля, но в любом случае одобренная.
Влияние этих медиа-персон, прости господи, на общественное мнение в реальности близко к нулю - потому что слушают их только те, кому их слова бальзам на душу, поэтому их потеря, цинично говоря, позицию Кремля никак не ослабит.
А вот медиа-повод подогреть общественное возмущение получился шикарный, как на заказ.

[green_fr]

А в России реально была какая-то волна возмущения? Я за этим просто вообще никак не следил, но ожидал скорее шока: "блин, началось! теперь и у нас дома!"

[a-konst.livejournal.com]

Давно вы оторвались от корней, видимо.

В личных разговорах я ничего не уловил, но я сейчас очень мало общаюсь с людьми вне семьи.
Такое впечатление, что всем все пофиг, а уж такие проишествия и подавно.
А вот в соцсетях, особенно патриотических пабликах, бурление говн было конечно бурное, и в духе "этих уродов надо поскорее мочить".
Но я написал не исходя из наблюдаемой реакции, а исходя из того, как выглядит медиа-освещение самого события внутри страны.
Больно быстро ФСБ все нашла, и исполнитель(ница) как раз из враждебной страны, которую сейчас по текущей повестке надо посильнее наказать за предательство.

[green_fr]

Это да, оторвался. Но и да, реакция "пофиг" теперь кажется достаточно естественной.

[a-konst.livejournal.com]

этот мини-диалог напомнил мне недавно прочитанный пост:
https://navlasov.livejournal.com/238053.html

Очень похоже на мои впечатления, подтверждаю.

[green_fr]

Спасибо за ссылку, хорошо сформулировал товарищ.

[a-konst.livejournal.com]

Еще подумав, вот что напишу. Если бы это был террор в том смысле, что вы написали в посте, то исполнителей бы не нашли (по кр.мере так быстро), или они оказались бы "своими", гражданами РФ и резидентами.