Тариф еврейский
Apr. 9th, 2015 09:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_frНе идёт из головы один момент с лыж. На подъёмнике встретился с какими-то ребятами из России.
Забавно, кстати, встретился — я ехал один, молча, поэтому по мне не было видно, что я понимаю русский. Ребята шумно болтали, буквально разговаривали на мате. В какой-то момент заговорили об остановившихся подъёмниках — я вставил фразу: слышал, мол, после обеда запустят. И всё, ребят как подменили — они всё равно шумно разговаривали между собой, но при этом аккуратно фильтруя базар. Мы в институте точно так же разговаривали, домой очень сложно было ездить :-)
Так вот, в какой-то момент они заговорили об их друге, который остался на станции. Он кому-то позвонил и сбросил. А-а-а, понятно, — говорит один, — у него же «Тариф еврейский», он никогда местную симку не покупает, просит, чтобы ему перезванивали.
Я только задним умом начал осознавать, насколько в том нашем обществе был сильный антисемитизм. Вот такой, добродушный, «я же не серьёзно» и «сам я не еврей, но среди друзей полно жидов». Очень глубоко въевшийся, культурно-генетический.
По этому поводу была очень сильная сцена в «Le goût des autres» (прекрасный фильм, к слову, один из моих любимых), когда герой Бакри вот точно так же восклицает на вернисаже что-то типа «вот пидарасы!» — и в ответ слышит «в каком смысле? как я и мой друг, да?»
Мне поэтому очень странно слышать (а слышу при этом регулярно) об антисемитизме во Франции.
Не от французов — антисемитизм здесь действительно есть, отчего бы о нём и не поговорить, вполне себе проблема, нужно что-то делать.
А именно от русских эмигрантов, которые утверждают, что здесь антисиметизма гораздо больше. «Только люди притворяются».
Как в том анекдоте про красных крокодилов — не видел? до чего хорошо маскируются!
Один из недавних случаев — сенсация! Открыт тайный смысл фильма «Дети райка!»
(наверняка уважаемый) Человек получил доступ к секретнымпротоколам сиони... извините, окошком ошибся рукописям с первоначальной версией сценария фильма. И что вы думаете? Полностью антисемитский фильм!
Все, конечно же, в курсе, но во Франции, естественно, книгу не публикуют.
По привычке вернёмся в позитив. Про сам фильм «Дети райка» ходит какая-то городская легенда. Якобы он включён в список всемирного достояния Юнеско. Например, BNF, устраивая 2 года назад выставку, писала об этом первой же фразой.
В то же время, в списке достояния этой информации нет, в списке нематериального достояния тоже. Да и в интернете находятся только перепечатки друг друга.
Забавно, кстати, встретился — я ехал один, молча, поэтому по мне не было видно, что я понимаю русский. Ребята шумно болтали, буквально разговаривали на мате. В какой-то момент заговорили об остановившихся подъёмниках — я вставил фразу: слышал, мол, после обеда запустят. И всё, ребят как подменили — они всё равно шумно разговаривали между собой, но при этом аккуратно фильтруя базар. Мы в институте точно так же разговаривали, домой очень сложно было ездить :-)
Так вот, в какой-то момент они заговорили об их друге, который остался на станции. Он кому-то позвонил и сбросил. А-а-а, понятно, — говорит один, — у него же «Тариф еврейский», он никогда местную симку не покупает, просит, чтобы ему перезванивали.
Я только задним умом начал осознавать, насколько в том нашем обществе был сильный антисемитизм. Вот такой, добродушный, «я же не серьёзно» и «сам я не еврей, но среди друзей полно жидов». Очень глубоко въевшийся, культурно-генетический.
По этому поводу была очень сильная сцена в «Le goût des autres» (прекрасный фильм, к слову, один из моих любимых), когда герой Бакри вот точно так же восклицает на вернисаже что-то типа «вот пидарасы!» — и в ответ слышит «в каком смысле? как я и мой друг, да?»
Мне поэтому очень странно слышать (а слышу при этом регулярно) об антисемитизме во Франции.
Не от французов — антисемитизм здесь действительно есть, отчего бы о нём и не поговорить, вполне себе проблема, нужно что-то делать.
А именно от русских эмигрантов, которые утверждают, что здесь антисиметизма гораздо больше. «Только люди притворяются».
Как в том анекдоте про красных крокодилов — не видел? до чего хорошо маскируются!
Один из недавних случаев — сенсация! Открыт тайный смысл фильма «Дети райка!»
(наверняка уважаемый) Человек получил доступ к секретным
Все, конечно же, в курсе, но во Франции, естественно, книгу не публикуют.
По привычке вернёмся в позитив. Про сам фильм «Дети райка» ходит какая-то городская легенда. Якобы он включён в список всемирного достояния Юнеско. Например, BNF, устраивая 2 года назад выставку, писала об этом первой же фразой.
В то же время, в списке достояния этой информации нет, в списке нематериального достояния тоже. Да и в интернете находятся только перепечатки друг друга.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-04-09 09:11 am (UTC)Во Франции он правда силен. Но евреев волнуют не анекдоты про них - их волнует, в какой момент евреев начинают выдавать гестапо. Опыт недавней войны показал, что во Франции это делали гораздо охотнее, с огоньком, можно сказать, чем во многих других странах (в той же Италии, например, евреев не выдавали вообще).
Ну и, я тебе устно расскажу, как с этим столкнулись лично мы при переезде. Лучше бы анекдоты, поверь мне.
no subject
Date: 2015-04-09 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 12:08 pm (UTC)ты наверное слышал такое выражение во франции
то-же самое, что и шуточка про еврейский тариф
а вообще во Франции антисемитизма предостаточно
no subject
Date: 2015-04-09 12:19 pm (UTC)Но я не про то, что его здесь нет. Я просто удивляюсь людям, которые говорят, что во Франции антисемитизма больше, чем в России.
Не понимаю, как такое может быть. Понятно, что не померить, но вот лично я не вижу. А там видел.
no subject
Date: 2015-04-09 12:40 pm (UTC)может существуешь в какой-то очень стерильной среде ?
no subject
Date: 2015-04-09 01:12 pm (UTC)Я не говорю, что хуже Франции антисемитов нет, я говорю, что тут они - вполне себе есть, и довольно активны. Хотя да, они не ведут себя так ярко и открыто, как антисемиты в России.
Кстати, если ты знаешь историю Сопротивления глубоко, то ты так же знаешь, что там половина чуваков - это первая волна русской эмиграции, их там было неприлично (для французов) много.
Кстати, мы уже были тут на паре вечеринок с французами, где хозяева отводили нас в сторону и говорили что ХХ ненавидит евреев, лучше не надо говорить, что мы не совсем русские. И да, это были не инженерА, а вполне себе местный истеблишмент, французы типа "с происхождением".
Ну и, еще раз хочу сказать: у меня, как у этнической чурки, которой с детства, с детского сада, не забывали напоминать про то, что я не такая, как все "русские", нет больших ожиданий, что меня должен любить чужой этнос, рядом с которым я живу всю жизнь (а я с родным никогда и не жила, как ты понимаешь). Нуок, все всех не любят. Мне главное, чтобы это не вело к геноциду, и чтобы правила были внятно прописаны.
И, конечно, лучше, чем в Америке, мне, как белой женщине и матери белых еврейских детей, не жилось нигде.
no subject
Date: 2015-04-09 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 02:56 pm (UTC)Мой приятель пеерехал из Германии в Америку, потому что хотел, чтоб сын был в каком-нибудь смысле евреем, а в Германии он вырос бы немцем. Это же правда про Францию - если ты нерелигиозен и не принадлежишь к клубу евреев, то ты француз.
Как я, естественно, русская - моё еврейское происхождение в России играло роль, - я подвергалась государственному антисемитизму. Кстати, я как раз с бытовым лично не сталкивалась почти, хотя он был, конечно же. Культура и язык у меня русские, дом для меня - конечно же, Франция.
В Америке мне мешала общинность. Ну, на неё, конечно, можно было плевать,но она была, и была мне неприятно смешна. Когда мы приехали в Провиденс, нас посетила главная тётенька из еврейской тамошней общины, чтоб сообщить, что в доме, где нам сняли квартиру, живут евреи, так что нам есть, к кому обратиться, если какие проблемы возникнут. У меня было ощущение, что меня принимают за кого-то другого - никакого сродства с американскими евреями за то, что они евреи, я иметь не могла, как и с русскими евреями я имею сродство, когда имею, и не имею, когда не имею, и их еврейское по кровипроисхождение не играет в этом никакой роли.
Моё сродство с еврейством, может, как-то выражается в несколько ином понимании Шагала и в каких-то бабушкиных рассказах. Я гораздо меньше еврейка не только, чем русская, но и чем француженка, или европейка. И меня злило, что меня считают за свою и куда-то без моей воли записывают. Эта посетившая нас тётенька не единственный пример.
Что до русской эмиграции в Сопротивлении, не надо преувеличивать их роль. Их было немало, как было немало русских эмигрантов, симпатизировавших фашизму, таких, как Мережковский и Гиппиус, или как часть НТСовцев.
А про спасение евреев - огромная роль была у крестьян, у монастырей. И кстати, история города в Пиренеях, где сумели держать еврейский детский дом до 43-го что ли года, а потом спасти всех до одного оттуда детей, весьма впечатляет. maison de Moissac
И ещё очень желательно учитывать, разговоривая об антисемитизме, что в России еврей - еврей по крови, в Европе это очень трудно даже объяснить, ведь еврей для европейца - это еврей по религии. Как правило антисемитизм во Франции - противостояние двух общин, и конечно, мусульманская община в тыщу раз агрессивней.
no subject
Date: 2015-04-09 03:09 pm (UTC)слышу - да обычные темы.. в основном это анти-израильские, а не анти-еврейские(семитские)... но для меня это одно и тоже...
по-моему половина французов занимают анти-израильскую позицию
no subject
Date: 2015-04-09 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 05:30 pm (UTC)Но не будем о грустном. Насчет мата. Мне рассказывали историю о начальнике цеха, защищавшем кандидатскую диссертацию. Говорил он по делу, но о-о-очень медленно, и слушать его было сущим мучением: просто видно было, что на каждое слово, которое он произносил вслух, было пять слов, которые он произносил про себя. :)
no subject
Date: 2015-04-09 06:27 pm (UTC)бытовой антисемитизм действительно меньше, чем в России.. а антипатия к евреем и к Израиля - думаю не меньше...
no subject
Date: 2015-04-09 07:59 pm (UTC)Кстати, по поводу безопасности. Франция заняла в прошлом году абсолютное первое место с большим отрывом от второго (от Украины) по эмиграции
евреев в Израиль. В 2014-м репатриировались из Франции 7000 евреев, что в 15-20 раз больше среднестатистического уровня. Обычно из Франции
уезжают в Израиль 300-500 евреев в год. А тут прорвало. И в этом году за два месяца уже 1500 уехали. Это связано с Олландом и его правительством
социалистов, с их поддержкой арабских общин и исламской иммиграции, и, соответственно, с резким ростом антисемитизма и террора.
no subject
Date: 2015-04-09 08:08 pm (UTC)и http://www.economist.com/news/briefing/21639539-belated-attention-dangers-faced-french-jews-jaccuse-eventually (но цифру 15-20 раз там не приводят: говорят, что цифра 7000 для 2014-го года - это "более чем вдвое" по сравнению с 2013-м).
no subject
Date: 2015-04-09 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-10 05:05 am (UTC)