Объективность истории
Aug. 26th, 2014 11:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_fr![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
grave__digger показал прекрасные данные о том, как во Франции менялся со временем ответ на столь важный вопрос «какая страна внесла больший вклад в разгром фашистской Германии?»:
Объяснений можно найти множество, все они будут так или иначе высосаны из пальца, причём объяснение будет очевидным, но разным в зависимости от нашего априорного мнения по этому же вопросу. Ценители вклада СССР увидят влияние «Солдата Райана» сотоварищи, а также недавнее похолодание отношений между Францией и США. Ценители вклада США увидят слепоту коммунистов, которые до сих пор верят в СССР, и которых в 1945 году во Франции было больше. Для меня это — красивая иллюстрация того, что доминирующее общественное мнение доминирует лишь временно.
Как раз сейчас читаю книжку Jean-Paul Delahaye (обязательно напишу ещё), главу об изобретении концепта «nos ancêtres les gaulois». О том, как было изобретено понятие единого предка нации, которое эффективно затмило существовавшие понятия для каждого галльского племени. Как это же понятие приобрело вторую жизнь во время немецкой оккупации — ведь даже проиграв войну, можно выиграть нечто большее! Ну и так далее.
P.S. Документ с подробными результатами опроса (спасибо,
aguti!). Там ещё много интересных вопросов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-26 09:22 am (UTC)Бу
no subject
Date: 2014-08-26 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 11:02 am (UTC)Если вынести за скобки очень богатую тему "Засирания мозгов",
то в данном, конкретном случае объяснение очень простое без привлечения конспирологии.
Представьте себе аудиторию этого опроса (или просто всё население Франции за раз, это не важно). Преобладающий процент людей не интересуется историей настолько, чтобы копаться в книгах и выискивать детали. Большинство берет информацию из двух источников:
1) Новости.
2) Популярное искусство (из которого, как известно, "самым важным для нас является кино"(с)).
В опросе 1945 года участвовали _современники_ войны. Это люди, которые независимо от того, слушали ли они оккупационное германское радио или бибиси - в любом случае на протяжении шести лет слушали о том что идёт война, в которой рубятся с одной стороны - Германия, с другой - Англия и СССР. Потом пришли свежие американские ребята, которые надавали эффектных тумаков немцам во Франции и японцам в Азии, за что французы конечно же были безгранично благодарны, но тем не менее они помнили конечно что об американцах не было много слышно в течении пяти предыдущих лет.
В опросе 2014 года участвуют наши современники. Они слышат иногда о Второй мировой в выпусках новостей. Но эти новости всегда посвящены очередному юбилею освобождения Франции - знак равенства - высадке союзников в Нормандии. О том же рассказывают и фильмы - и фр. и голливудские. Что совершенно нормально в принципе - у "нас" тоже не снимают фильмы про высадку в Нормандии и отмечают годовщину Курской дуги или прорыва блокады Ленинграда, а не освобождение Парижа.
Так что это вполне естественно что у сред.стат. француза упоминание Второй Мировой автоматом вызывает образ высадки союзников и рядового Райана.
===
Ну а насколько однобоко освещалась Вторая (и Первая) Мировая у "нас" можно понять посмотрев цикл "Апокалипсис" (желательно весь: "Первая"-"Восхождение Гитлера"-"Вторая"). У меня к этому фильму есть претензии, он, имхо, не идеальный, но всё же очень сильный. И когда к "нашему" имеющемуся багажу знаний добавляется "Апокалипсис" - возникает ощущение что пазл наконец-то сложился и появилась цельная картинка.
no subject
Date: 2014-08-26 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 01:15 pm (UTC)Но мб формулировали не так грубо, да.
no subject
Date: 2014-08-28 09:10 am (UTC)срочно захотелось купить французский учебник по истории
no subject
Date: 2014-08-28 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-28 09:23 am (UTC)во франции есть федеральный учебник или они разнятся по регионам?
это я к тому что, я, н-р, как человек незаинтересованный, банально опираюсь на школьный курс истории (а не на новости и искусство)
поэтому мне кажется, что школьный учебник - это "официальная" интерпретация событий
(сейчас уже не найду, но где-то в жж прочла, что японским детям в школе рассказывают как япония воевала на стороне сша)
no subject
Date: 2014-08-28 09:27 am (UTC)Учебник общий, на всю страну. А вот про Японию верится с трудом.
no subject
Date: 2014-08-28 10:47 am (UTC)я утрирую, автор пишет в другом ключе:
"Так многие японцы думают. Не потому, конечно, что им в школе это внедряют, но школа имеет прямое отношение: здесь эту неприятную для Японии страницу истории преподносят так, что вообще не ясно, кто и с кем воевал, за что - тоже неясно, так что, подрастая и узнавая, что была холодная война с СССР, некоторые "домысливают" таким образом."
no subject
Date: 2014-08-28 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-28 05:08 pm (UTC)конечно, говорит, немцы.
no subject
Date: 2014-08-29 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-29 07:50 am (UTC)