ESG

Mar. 17th, 2011 01:54 pm
green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Ставим на работе «генератор экономических сценариев» — грубо говоря, генератор равновероятных траекторий нужных нам экономических показателей на нужный нам период. Например, курс евро к доллару на сто лет вперёд — невозможно сказать, какая из этих траекторий реализуется, главное — что они равновероятны и покрывают более-менее плотно все возможные варианты.

В настройках программы есть параметр «randomize seed». Ну, говорят показывающие нам программу ребята, у нас хороший генератор случайных чисел. Но ведь вы же не будете генерировать миллиарды сценариев, а всего лишь тысячу-другую, правда? А при малом количестве случайных чисел всегда есть вероятность попасть в зону, где эти случайные числа будут «неправильными», например все отрицательными. Вот для таких клиентов как вы, мы нашли в нашей псевдослучайной последовательности точку, соответствующую randomize seed = 31.31, после которой случайные числа довольно «хорошие» даже при малых горизонтах.

Я щипаю себя — нет, не сплю. Переспрашиваю, правильно ли я понял. Да, говорят, если сгенерировать два раза сценарии с одним и тем же randomize seed, то сценарии будут совершенно идентичны. И да, подавляющее большинство их клиентов ставят randomize seed на этот magic number 31.31!

У меня аж руки чешутся посмотреть, на сколько изменится наш окончательный результат, если подвигать этот randomize seed.


К слову, ребята, два дня рассказывавшие нам про свою программу, оба шотландцы. Чтобы примерно представить уровень моего понимания их акцента — в самом начале я спросил у них, кто такой «юкоф», о котором они так много говорят (сразу вспомнился какой-то английский фильм про вторую мировую войну, где Жукова записали как Jukov, и произносили именно «юкоф»). Оказался yield curve...

Date: 2011-03-17 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Кстати вопрос красивый: если формулы действительну правильно учитывают вероятности, и вероятность двух (или 3) неудач (скажем 1е-4 соответствует резкому скачку курса) подряд соответствует вероятности выпадения х<1е-3 подряд 2-3 раза (1 из миллиона/миллиарда), и аккуратно описывается двумя или тремя такими числами.. То в чем проблема?
Спроси у японцев что случается когда три неприятности подряд - землетрясение, цунами, и валится ЛЭП? Если такие сценарии заведомо хотим исключить - то да, выбираем "чистый" участок последовательности.. Или отдельно моделируется worst case?

Date: 2011-03-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты тут сразу несколько вопросов поднимаешь.
1. Можно моделировать сразу целый мир. То есть, ты рассматриваешь вероятность события «землетрясение, плюс цунами, плюс ЛЭП упала». Генератор сценариев нужен сложный, сценариев много и т.д. (на самом деле, как ты правильно заметил, мы ищем практически worst case, точнее не на 100% худший, а на 99,5%, то есть самое худшее из того, что происходит раз в 200 лет).
2. Можно моделировать маргинальные реакции мира на каждый фактор риска. например, на землетрясение. потом — на цунами. но тогда в конце придётся высосать из пальца ввести в расчёты матрицу корреляции этих факторов — цунами очень хорошо коррелирует с землетрясениями.
3. «Чистый» участок последовательности нужен не для того, чтобы исключить заведомо плохие или хорошие экстремальные случаи, а наоборот — убедиться, что все более-менее экстремальные случаи покрыты. Например, мы можем потерять много денег как в случае повышения процентной ставки (облигации дешевеют, клиенты линяют), так и понижения (мы не можем выплатить собственные обещания). То есть мы предполагаем, что мы не знаем, какой из сценариев нам нужен для 99,5% worst case, поэтому тупо сделаем 1000, отсортируем и возьмём пятый сзади. Но при этом хотим надеяться, что все варианты не будут выигрышными, что при таком малом количестве тиражей вполне вероятно.

Date: 2011-03-17 02:45 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
а вот и классический пример на тему: оценка рисковости, привёдшая к недавнему сабпрайм кризису в Америке, именно что принципиально не учитывала НЕнезависимости страховых случаев: то есть, вместо очевидного *кому угодно* положения, что (в случае рецессии, к примеру) многие должники не смогут выплачивать кредиты, и вся недвижимость (а не только некоторый дом с вероятностью Х) пойдёт вниз, была взята с потолка (то есть, виноват, не с потолка, а оценена на некотором прошедшем временном промежутке :) "вероятность дефолта должника" и из неё уже оценена рискованность вложения. Тонко, ничего не скажешь.

Date: 2011-03-17 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Класс.

Date: 2011-03-17 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Вспомнился анекдот "вероятность встретить динозавра 50%: или встречу, или не встречу" :)

Date: 2011-03-17 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
"ultrafast trading" робот тоже аномален с точки зрения робота первого поколения.

Date: 2011-03-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Речь о другом..
Если модель оценивает случайные события - то исключать варианты типа "не повезло, и еще раз, и еще - боже, чем я перед тобой провинился??" некорректно. Речь не о взаимозависимости событий, а о том что искуственно ограничивается все "неплохими" сценариями..

Date: 2011-03-17 06:52 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ну, до такого (я надеюсь) всё-таки не доходит. Но вот тупо перемножить три однопроцентных вероятности и, получив одну миллионную, исходить из того, что это и есть вероятность того, что случатся все три события (забыв подумать о том, например, не повышается ли при возникновении первого события вероятность второго) - это запросто. А реальность, она не любит подхода "если мы чего-то не можем оценить, то его нет".

Date: 2011-03-17 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Раз уж мы верим специалистам компании (С), то можно надеяться что перекрестные связи в модель как-то заложены. А вот вероятность нескольких плохих _независимых_ ситуаций подряд - это и есть глюки ГСЧ.
Но это мы уходим в дебри.. давайте простую ситуацию - поверим что все зависимости учтены..

Date: 2011-03-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Саша, ну ты описываешь какую-то совсем ерунду. Не учесть корреляции событий - надо быть совсем идиотом. И американские subprimes полетели не от этого.

Date: 2011-03-18 09:21 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
хотел бы я, чтоб это было ерундой. Но ведь нет, это всё математик, занятый в фининдустрии мне разъяснял (то есть это у его компании приобретается софт для расчётов рискованностей).

Разумеется, очень многим это было ясно заранее (там действительно, идиотов как бы и не меньше, чем в прочих местах).

Date: 2011-03-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну да, а я совершенно отличные истории читал (вера в Гаусса, сложные схемы для рейтингов и т.п.). Я говорю, выглядит типичным ОБС.

Date: 2011-03-18 09:36 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
да, сложность машинерии сводит любое обсуждение неинсайдеров (и, боюсь, инсайдеров тоже - иначе почему они говорят такое разное??) к ОБС.

Соответственно, простым людям остаётся из доступных им ОБСов выбирать непротиворечивые, ясные и объясняющие то, что произошло.

Особенно хорошо, когда ОБС имеет предсказательную силу. Вот например, у меня есть приятель, который в июле 98 года поделился тем, что только что вывел все свои деньги, вложенные в Москве, за границу (потому что там ему стало стрёмно). Понятно, что, если мне когда-нибудь доведётся что-нибудь своё инвестировать, я посоветуюсь именно с ним.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:13 am
Powered by Dreamwidth Studios