green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Одну из пиренейских мишек (Franska) сбила машина.
Летом "20 минут" не выходят, так что до нас новость дошла устно, полезли проверять, не молодая ли мать Hvala попала под машину, и вообще, сколько там мишек в итоге осталось, оказалось, что в Пиренеях бродят не только недавно завезённые медвежонки, их туда везут уже достаточно давно, вроде как десяток ещё остался.
На сайте того же министерства узнали, что взрослый медведь весит до 300кг, медведица почему-то гораздо меньше - 80кг, а новорождённый медвежонок - 200-300г. Очень сильно кажется опечаткой...
В тех же брошюрах наткнулся на этимологию слова "patou", которым отец Каванны (роман Ritals) называл всё пушистое на четырёх лапах, предпочтительно собак. Patou - так называют пастушьих собак, которые сами (без пастухов) следят за вверенным им стадом. От ст. фр. "pastous" - pâturage. Очевидно, русское "пастух" однокоренное.


На работе регулярно говорят об американских кредитах на недвижимость, как они (точнее, волна банкротств сначала взявших кредит, а потом и их им давших) шатает всю экономику, в частности французскую. Новенький 20' показал уровень раскачивания: CAC40 (французский биржевой индекс) был в начале лета +10% по отношению к началу года, сейчас +0,5%.
Как минимум одна хорошая вещь в этом кризисе - напомнит людям, что вложение в недвижимость - это такая же рисковая операция, как и вложение в ценные бумаги, игра на курсе валют и т.п. Ну и вообще, освежит в головах людей картинки разорившихся людей, потому как это очень быстро, похоже, забывается.
У нашего шефа на входной двери висит screenshot (в старом добром смысле: плёночной камерой экран терминала) с "чёрного вторника", все циферки по -20%, -30%. "Чтобы не забывать, с чем мы работаем".


Vélib' процветает. Несмотря на дождь (а может и благодаря ему - в Париже пик туризма, не потому ли, что "на море" в такой дождь никто не хочет ехать?) велосипеды разгребают. Открылись 15 июля, в прошлые выходные перепрыгнули за отметку в 2,000,000 (не уникальных) пользователей.
1% велосипедов уже украли, 2% поломали (не "поломались", а именно вандализм). При этом JCDecaux говорит, что они вполне рассчитывали именно на эти цифры.
Полиция штрафует велосипедистов. Мы пока что видели только словесное внушение проехавшей на красный свет даме, но газета цитирует свидетельства оштрафованных. Одной девочке папа запретил кататься в Париже на велосипеде, потом разрешил, но только по тротуарам, чтобы не сбили. Там она свои 90€ и огребла - привет папе.


Вслед за растаявшим маслом, глобальное потепление атакует хлеб. В Европе и Америке потоп (=> неурожай), Россия с Украиной в жаре (=> неурожай), нормально в этом году хлеб вырос только в Китае с Индией - двух странах, которым самим своего хлеба не хватает. Во Франции с сентября цены на хлеб пойдут вверх процентов на 5.
Напомнило мне дискуссию на работе, когда я спросил, зачем Франция субсидирует сельское хозяйство. Ну ладно, чтобы не создавать безработицу можно согласиться с поддержкой уже существующих фермеров. Но и то, в виде премии за закрытие фермы.
Понравившийся мне аргумент говорил, что имея "дешёвого" внутреннего производителя, богатые страны имеют возможность диктовать цены на внешнем рынке. Как эффект "последнего барреля", определяющего цену; или мелкой политической партии (кажется в Израиле приводили пример) между двумя крупными, которая, присоединившись к тому или иному блоку, может перевесить в соответствующую сторону, и за это присоединение выторговывающая гораздо больше, чем ей положено "по-честному".

Date: 2007-08-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
У тебя какие-то устаревшие сведения. Европе стало не хватать своего сельского хозяйства, дозакрывались. Особенно острая нехватка молока, фермеры считают невыгодным его производить, несмотря на субсидии.

Date: 2007-08-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А кто говорит, что "своего" должно хватать? Я как раз спрашивал, зачем вообще нужно своё дорогое (т.е. конкурентноспособное только после субсидий), если есть соседское дешевле.

Date: 2007-08-27 02:27 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Это, наверное, из-за геополитики. Типа, если совсем уничтожить своё сельское хозяйство, то тот, у кого оно останется, получит дополнительный рычаг воздействия, влоть до континентальной блокады.

Но вообще-то в пользу ограничений специализации и международного разделения труда есть довольно простой аргумент, безо всякой геополитики: при этом самом, имплементированом целиком, каждая страна сможет производить только то, что она умеет (в ней получается) делать эффективнее других, да? А если она ничего не умеет производить эффективнее других, то как в ней будет?

Date: 2007-08-27 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
"Это, наверное, из-за геополитики. Типа, если совсем уничтожить своё сельское хозяйство, то тот, у кого оно останется, получит дополнительный рычаг воздействия, влоть до континентальной блокады."

Абс: так и называется -- securuté alimentaire. То есть производить нужно прозапас.

Date: 2007-08-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А почему не покупать прозапас, если это дешевле?

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так а что сейчас получается? Если страна, предположим, ничего не умеет делать лучше соседей, то она так и так загибается - её продукты никто не покупает, кроме как для внутреннего производства (и то, благодаря таможенным барьерам импорту), страна переходит на собственное хозяйство.

Ну и по-любому, я не думаю, что довод "а как же Намибия" играет какую-то роль в определении субсидий во Франции. Как это ни печально для Намибии, но даже меня интересуют только страны, которые априори что-то умеют делать лучше других.

По поводу рычага давления - идея была не в абсолютной специализации "одна страна - один продукт", а даже не до уровня производства, скажем, нефти, когда производителей очень ограниченное количество и есть риск картеля. Мне кажется, всегда (долго ещё) будут Бразилия, Украина и т.п. страны, в которых есть поля и дешёвая рабочая сила. пускай они производят и конкурируют между собой.

Date: 2007-08-27 03:39 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Ну, может для международного инвестора между "переходит на натуральное хозяйство" и "загибается" никакой разницы и нет, а вот для жителей - это совсем не одно и то же.

По последнему параграфу (кажется, начинаю повторяться, но тем не менее):, еда - вещь стратегическая, и, аутсорснув её производство, государство даёт другим дополнительный могучий рычаг влияния на себя. Например, страна - владычица морей в случае такого рода разделения труда получает ещё больший ресурс.
Стратегичность еды иллюстрирует то, что без китайского ширпотреба любая страна выживет, а без американских поставок продовольствия его импортёрам придётся реально плохо (при этом Америка своё сельское хозяйство так или иначе тоже субсидирует).

(no subject)

From: [identity profile] sasmok.livejournal.com - Date: 2007-08-28 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-28 11:29 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-27 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Ну не скажи. Возить молоко из Китая все еще невыгодно :)

Date: 2007-08-27 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так тогда я не совсем понимаю, почему местным фермерам выдавали субсидии, если они и так были самые дешёвые? Тут либо-либо. Либо круче наших нет никого - тогда зачем им субсидии, либо есть круче - тогда в чём проблемы, если наши перестанут производить? Мы просто станем покупать дешевле у соседей.

(no subject)

From: [identity profile] aguti.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aguti.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
>Как минимум одна хорошая вещь в этом кризисе - напомнит людям, что вложение в недвижимость - это такая же рисковая операция, как и вложение в ценные бумаги

Золотые слова! Только все равно не дешевеет пока что недвижимость. В лучшем случае, перестает продаваться.

Date: 2007-08-27 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У нас пишут, что у вас к весне таки пойдёт вниз. Уже вроде как какие-то штаты пошли, а весной вроде как по всей стране полезет. Я уже не помню аргументацию, там что-то не то со школьными каникулами завязано, то ли с какой-то другой неестественной асимметрией :-)

Date: 2007-08-27 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это уж тридцать лет подряд пишут.

Date: 2007-08-27 02:27 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Во Франции она таки дешевела практически все 90-е.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2007-08-27 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2007-08-27 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2007-08-27 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2007-08-27 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
"Как минимум одна хорошая вещь в этом кризисе - напомнит людям, что вложение в недвижимость - это такая же рисковая операция, как и вложение в ценные бумаги, игра на курсе валют и т.п. Ну и вообще, освежит в головах людей картинки разорившихся людей, потому как это очень быстро, похоже, забывается."

Там совсем другие проблемы. Просто американские банки слишком легкомысленно давали кредиты небогатым людям, которых недостаточно предпреждали об опасности плавающих ставок. А потом на финансирование этого базара создавались инвестиционные фонды, в которых еще и другие вложения были намешаны. То есть риск "растворили" и никто точно не знает где, сколько и кто именно туда свои деньги вложил. И построили они слишком много жилья в Америках, и цены начали снижаться, а ставки -- повышаться.

То есть если просто вкладывать конкретные деньги в недвижимость, риск минимален.

Date: 2007-08-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Т.е. если я, скажем, за свои реальные деньги купил в Америке домик (не с целью пожить там, а именно как инвестицию), а у него цена (не важно в результате чьих ошибок) рухнула, то я ничего не потеряю? Или как понимать "риск минимален"?

Date: 2007-08-27 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Если Вы купили домик со спекулятивной целью и хотите его продать быстро, тогда риск большой. А если Вы купите и будете его, например, сдавать в течение двадцати лет и при этом на вырученные деньги поддерживать в надлежащем состоянии, то точно выиграете. В самом худшем случае, если дом физически потерян, но осталась земля, через двадцать лет сама земля будет стоить намного больше. У Вас просто дальнего "обзора" по молодости нету.

Date: 2007-08-27 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вот-вот, я именно об этом "точно выиграете" и говорю - великое заблуждение :-) Почему это земля через 20 лет будет стоить дороже? Из тех же посылок, что и дом? Или просто из-за инфляции?

Можно заменить в вашем комменте слово "дом" на "акции компании" и получится тоже похожее на правду (долгосрочная перспектива, независимость от временных спекуляций и т.п.), но столь же неверное (см. Eurotunnel и т.п.) Об этом и речь - разницы никакой, и то, и другое - рисковые инвестиции.

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-27 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasmok.livejournal.com - Date: 2007-08-28 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-28 12:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Да, и домик надо покупать с умом, то , что называется valeur sûre.

Date: 2007-08-28 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О, а теперь перечитайте всю веточку нашего разговора с начала - от этой точки мы и отходили :-)

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-28 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-28 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-28 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-28 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-28 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-29 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-29 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-29 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-29 08:21 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-28 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lusenok.livejournal.com
Это вы излагаете официальные версии...

"недостаточно предпреждали об опасности плавающих ставок"

Вот уж нет. Дело не в "плавающих" ставках как таковых а в спекуляциях. В так называемых 2/28 ARM mortgages в первые 2 года выплаты невелики. Так что даже если люди с большим трудом могла себе позволить выплаты за дом, всё равно кредит брался из расчета сильного роста цен на недвижимость. За эти пару лет цена дома могла подскочить в полтора-два раза и тогда, продав домишко, можно было положить себе в карман половину его стоимости и дальше спокойно рентовать себе квартиру (благо цены на рент росли много медленнее цен на дома). А можно было рефинансировать кредит уже с фиксированной (и пониженной!) процентной ставкой, ибо за два года выплаты mortgage кредитный рейтинг подрастал очень хорошо.
Люди знали на что шли.

В случае же foreclosure или даже банкротства незадачливых спекулянтов - банк ничего не теряет, риски застрахованы и раскошеливаться приходится федеральному правительству.

"понастроили слишком много жилья"

Это в корне неверно. Избытка жилья нет. Есть отсутствие платежеспособного спроса из-за искусственно взвинченных цен.

Date: 2007-08-28 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Люди знали на что шли.
Получается, что не знали.

Избытка жилья нет. Есть отсутствие платежеспособного спроса из-за искусственно взвинченных цен.

Искусственно взвинчены -- это и значит, что жилья много.

Date: 2007-08-29 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
риски застрахованы и раскошеливаться приходится федеральному правительству
А правительство-то при чём? Неужели в Штатах оно страхует частные банки?

Date: 2007-08-29 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Нет, риски не застрахованы. Иначе не было бы никаких проблем. Тут надо сказать, кстати, что те, кто на этом действительно много потеряет, это не "инвесторы", а те небогатые люди, которые купили себе жилье и взяли очень рискованные кредиты, размер выплат по которым резко увеличился практически вдвое.

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-29 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-08-29 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-27 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] arbitr.livejournal.com
Самая лучшая инвестиция - здоровье и образование детей.

Date: 2007-08-27 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
И купить СЕБЕ жилье -- тоже хорошая инвестиция.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

April 2026

S M T W T F S
    1 2 34
56 7 8 9 1011
12 13 14 15 161718
19 20 21 22 23 2425
26 27 28 29 30  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 5th, 2026 03:23 am
Powered by Dreamwidth Studios