Démarketing

[green_fr]

В Le Monde статья о том, как власти Марселя отреагировали на наплыв туристов в каланках. Для тех, кто не в курсе — это очередной филиал рая на земле, миниатюрные копии норвежских фьордов. Плюс это ещё и юг Франции, то есть на воду можно не только смотреть. Каждый год там толпы туристов, а в прошлом году, в связи с коронавирусом и сложностью поехать заграницу, там побывало какое-то рекордное количество людей. В статье приводят цифры типа 3000 человек на одну каланку в день, 2.3 купающихся в день на квадратный метр пляжа каланки (искренне надеюсь, что они там были не одновременно), 240 кораблей проходило в час мимо одного отдельно взятого мыса, ну и так далее.

Ужас, одним словом. Помимо чисто эстетического «понаехали», проблема в отсутствии подходящей инфраструктуры (мусор оттуда вывозить очень нетривиально), в шоке для экологии (якоря рвут водоросли, туристы втаптывают растения, потная вода убивает рыб)...

Поскольку это Франция, то интуитивное решение «сделать платным вход и задирать цену до тех пор, пока не останется ровно столько туристов, сколько хотят пускать туда власти» не подходит — напомню, что второе слово во французском девизе обозначает «равенство». Поэтому власти переписали страничку «где искупаться» на официальном сайте каланок.
Во-первых, вместо картинок рая — фотографии забитых под завязочку пляжей.
Во-вторых, прямым текстом пишут «вода холодная», «добраться сложно», «толпы народу — приезжайте лучше зимой».

---

В статье пишут, что власти города попытались связаться с популярными блогерами, пишущими про каланки, попросили их не особо рекламировать. А ещё лучше — рассказывать, как там всё бывает плохо. Ну а если придётся всё-таки опубликовать какую-то «открыточную» фотографию, то как минимум уничтожить координаты GPS, чтобы туристы не поехали «по картинке».

Интересно, может ли такая стратегия сработать? Но я люблю всякие идиотские эксперименты, поэтому моим вкладом в отпугивание туристов от каланок будет история о том, как мы с Анютой сходили туда искупаться в 2005 году :-)

---

Помимо экзотики власти занялись и «нормальными» мерами: ограничение на количество прокатных кораблей в регионе, жёсткие штрафы за неправильную парковку (одновременно с ограничением мест на «правильных» парковках), создание «зоны ограниченного трафика» (не знаю, что именно они называют этим словосочетанием, в Италии оно обозначает «не въезжай, если не хочешь штраф на несколько сотен евро» — формально, конечно, отличается от «платного въезда», но суть та же).

Посмотрим, что получится.

Comments

[green-fr.livejournal.com]

Мы в 2005 году вообще в ноябре были — народу было достаточно много, но не так, как на фотографиях на сайте сейчас :-) И кстати тогда вода была настолько тёплой, что даже я (мерзляк, по 20 минут в воду захожу) искупался с удовольствием. Так что для меня это и правда рай на земле :-)

[liber-polly.livejournal.com]

Мне раем кажется во Франции- Le Gaou, а если вообще что знаю то Мауи, Гавайи

[green-fr.livejournal.com]

Le Gaou тоже хорош, но у меня к нему небольшое отторжение. Чисто французское, наверное. Из-за вот этих шлагбаумов на дорогах, общему отношению "понаехали" — и невольной радости у себя же внутри, когда у тебя есть правильный аусвайс, тебя могут пустить в эту охраняемую от плебса цитадель. Это лично мне как-то портит ощущение от всего окружающего рая.

[mbla.livejournal.com]

Ну извини, ничто ровно тебе не мешает туда прийти из соседней la Favière по приморской тропе. Так что нет, ты закрыл не для плебса, а для лентяев. Я согласна, ещё бывают старики и инвалиды, которым не дойти. Может быть, им надо как-то разрешить въезд под шлагбаум. Но я не согласна с тем, что ты не имеешь права защититься от въезда на машине. Примороская тропа почти всюду есть, и для всех открыта. Я подозреваю, что никакого способа, кроме как сделать так, чтоб добираться было надо ногами и не по асфальту, чтоб хоть как-то защитить пейзаж, нету. Ну вот в Бретани на мысе Ра машину надо бросать далеко. Ходит, правда, бесплатный автобусик от паркинга, подвозящий поближе. На Лазурном берегу стоит отодвинуться от моря, совершенно пустынне изумительные леса. Стоит пройти по тропе достаточно далеко от парковки, и всё чудесно. Есть ещё отличный способ прийти в Лё Гау ногами - снизу через холм. Но если всюду можно приехать, всё затоптать, жить нельзя.

[green-fr.livejournal.com]

Я понимаю, что ты говоришь, и я тоже люблю французский закон о береговой линии. Но там же шлагбаум стоит не для охраны природы, а для охраны жителей, тебе разве так не кажется? То есть есть разница между каким-нибудь ZTL в центре Бергамо (реально был бы бардак, если бы все на машинах приехали) и шлагбаумом на дороге с проездом "для своих". И пешеходов они там точно так же спрашивают "а куда это вы?" — да, имею право идти, но да, напрягают такие вопросы и необходимость постоянно доказывать это право. Ну чай не путинский же дворец, чтобы так огораживаться.

[mbla.livejournal.com]

Сашка, люди, которые когда-то там купили, не то что не Путин, а очень даже обычные люди победней нас. Я разговаривала с соседями - автомеханик и секретарша, наша Франсуаза - RH и муж её продавец в магазине был. Купили когда-то родители, увидев чудесные места с катера. Там в 50-х было дёшево. Построили недорогой кондоминимум на берегу. В роще. С определёнными тогда правилами типа отсутствия заборов. Я не знаю, был ли тогда шлагбаум, тогда это было менее актуально. Но я не согласна с тем, что люди не имеют права покупать не только дом, но и кусок земли. Они не имеют права не давать прохода по тропе, и этот проход есть. И если ты так пришёл, можешь идти в магазин, в ресторанчик на пляже, всё твоё. Если сейчас убрать шлагбаум, даже и для пешеходов, у тебя перед ним будут парковаться и пойдут толпы. И этот маленький пляжик станет перпеполненным немедленно. А дальше всё равно только по тропе. У тебя сейчас всякие прекрасные места гибнут от топота. Единственный другой выбор - не пускать никого. И такие места есть. И я знаю, скажем мыс, перед которым обрывается тропа, и закрыто - большой прекрасный лесиситый мыс, на который нельзя никому, там птицы. У тебя мест типа Лё Гау немало, например на жиенском полуострове. Снять в таких местах дом стоит не дороже, чем в модных местах, куда всех пускают, и уж дешевле, чем в Сен-Тропе. Ты вроде не возмущаешься, что в разных местах снять что-нибудь стоит по-разному. Есть люди, которые хотят дискотек и развлекаловок, они в Лё Гау не поедут. Я не вижу аморальности в том, чтоб у людей была возможность жить в месте, где нету ресторанов и дискотек и толпы машин. Ещё раз повторяю. Прийти можно. Причём не только по приморской тропе, ещё можно перевалив через холм сверху. Мало того, места вокруг не менее красивые, вес их недостаток - толпы. Если открыть места типа Лё Гау толпы будут всюду. Ты хочешь не улучшить возможность других ездить куда-то, а забрать у тех, кто пытается уйти от толпы, возможность это сделать, а заодно превратить Лазурный берег из места редчайшей красоты и одущевлённости в заплёванный пятачок, как в него уже превратилась половина Рима - на фонтане Треви год назад было написано, что закрывают всю площадь, потому что проваливается асфальт.

[green-fr.livejournal.com]

Ленка, мы на разные темы говорим. Ты рассказываешь, что там живут не (только) буржуи, и что у них нет другого выхода. А я тебе рассказываю не то, что они в чём-то неправы, а исключительно своё ощущение. Ну вот некомфортно мне там. Да, у них нет другого выхода, я полностью с тобой согласен. Но мне-то от этого почему должно быть легче?

Ну вот как тебе неприятно от миллиарда туристов в Риме — ты же понимаешь, что у людей тоже выбора не много. Либо ехать в Рим, мечту их жизни, либо дома сидеть, первый канал смотреть. Ты их понимаешь, но тебе всё равно из-за них стало неприятно. Одно другому не мешает, понимание не снимает отторжения.

[mbla.livejournal.com]

Я пытаюсь тебя понять. Не тебя, а это твоё ощущение. ведь совершенно очевидно, что поехать на Реюньон, или на Мартинику дороже. Да и, подозреваю, в какую-нибудь village des vacances во Франции, или в Италии никак не дешевле. Да и снять дом в месте не за шлагбаумом нисколько не дешевле, и купить не дешевле. Так почему же буржуями тебе представляются люди, которые хотят закрыться, чтоб у них не было каруселей, дискотек и ресторанов и толпы машин? Те, кому именно это надо, могут найти место за шлагбаумом - таких мест достаточно много. И смысл их именно в том, чтоб создать оазис, чтоб не было туристской инфраструктуры. Почему любимое Средиземное море надо всё отдать на Испанское побережье с многоэтажными гостиницами? Кабы не моя любимая организация conservatoire du littoral так бы и было. Они откупили кучу всего и запретили там строить. Да, появились люди, которые в нынешней жизни путешествуют по книжкам вместо того, чтоб ездить, потому что совсем не могут вынести "всё на продажу" в туристких местах. Ты их можешь называть снобами, но уж никак не буржуями. :-))) Кстати, самое интересное, что люди, которым хочется именно Лё-гаушной прелести и у которых ну совсем нет денег, могут поселиться в отличном кемпинге у самых ворот, у которого собстенный кемпинговский пляж, переходящий в пляж Дя Фавьер, и от кемпинговского пляжа до Лё Гау 15 минут по тропе и 20 минут вплавь. И на байдарке столько же, или меньше

[green-fr.livejournal.com]

О, я понял!

Ты сражаешься против того, чтобы считать их буржуями, и поэтому постоянно возвращаешься к этой истории, что я больше их зарабатываю, что они купили это ещё 50 лет назад за копейки и всё такое прочее. Полностью согласен со всеми твоими аргументами.

Но я не об этом. Я о поведении, точнее даже (сразу скажу, чтобы не было наездом на конкретных людей, это тараканы в моей голове) о том, как я представляю себе их поведение. Вот это "я поставлю здесь шлагбаум и не буду никого пускать, это моё!"

Я понимаю аргумент про разрушенный Рим и Венецию. Да, это проблема. Но представь себе, если бы вместо этого они ещё 30 лет назад "закрылись" бы от внешнего мира. Вот именно в духе: кому надо, тот придёт и пешком, и в веригах, и на коленях, мы же не запрещаем, мы просто ставим всем свои — достаточно экзотические — условия. Вот примерно так я и вижу Лё Гау. А теперь и каланки. Ну это же бред сивой кобылы — ограничивать рекламу таким образом. Ну ты же сама видишь, что моя шутка yuriyag выглядит жутко по-хамски (надо полагать, поэтому ты и отреагировала — спасибо), но она всего лишь повторяет официальную политику Марселя. "Не приезжайте туда, там слишком хорошо" — я тут же вижу продолжение "слишком хорошо для таких свиней как вы, рылом не вышли". И вот от этого очень сложно отвязаться.

А к конкретно вашим хозяевам претензий никаких, конечно же. Прекращай их защищать, я на них и не наезжаю.

[mbla.livejournal.com]

О поведении? О праве людей, которым это очень нужно, на то, чтоб спрятаться? Ты наезжаешь в той же мере на наших хозяев, в какой на меня. Смотри. Вот не было б у нас денег. Я когда-то обдумывала, что всегда есть выход - поселиться в кемпинге у входа.

Для меня всегда было очевидно, что выход - селиться в кемпинге возле такого вот места за забором, куда нельзя проникнуть на машине. И идёшь по тропе туда, где нет дискотек, или ещё там чего, где ничего нет, где, если готов пройти минут 40 вверх-вниз, придёшь на пляж, где нет никого, потому что никак не подъехать, и от посёлка тоже далеко. Лес и море. Если мест, куда нельзя приехать на машине, не будет, вероятно, таким как я надо забыть про отпуск в августе вообще, сидеть у себя в Медоне. Или по крайней мере, забыть про плаванье в тёплом море. В июне оно холодноватое. Со своими зверями улетать на дальние острова я не могу, да и там, если не совсем дальний Реюньон, наверно. хватает народу. На Майорке уж точно. Такие как я не забрали себе более красивый пейзаж, чем соседние. И вот, полуостров Сен-Тропе потрясающе хорош - лес и море, но посёлки там малосимпатичные, и много паркингов, позволяющих подъехать. И да, мне не нравится, когда по поводу нас испытывается эмоция - ууу, буржуи, от людей закрылись, гады. С городами происходит беда, с многими. Вот мама Ани, жены Димки Лебедева, венецианка, рассказывала, как пустеет Венеция - жители разъезжаются, куда могут, если могут. Она вздыхала: вот построили бы копию Венеции в лагуне... Настоящая пещера Ласко закрыта от неспециалистов - иначе её бы уже не было - она от дыхания начала плесневеть. А с каланками, не исколючено, что их в какой-то момент летом просто закроют, или кораблики запретят. Потому как иначе просто всё провалится-порушится. В Большом каньоне появились места. куда больше не пускают, какой-то паркинг чуть не обвалился. Ну, и так далее. А ничего экзотического в том, чтоб в место в природе человек шёл по тропе, а не ехал на машине до пляжа, я не вижу. Рядом полно пляжей, и с точке зрения "пляжности" ничуть не хуже, куда можно подъехать. И не такому малому числу людей у моря как раз нужны всякие развлекаловки. Так почему нельзя нелюдимам оставить право на калитку вместо автострады? И, кстати, предупредить людей про толпы на каланках надо - чтоб такие как я туда не совались. Кстати, много лет назад мы туда поехали летом из Лё Гау. И представь, обнаружили, что купаться не хочется - по ощущению не очень чистая вода. Она в самих каланках застаивается, и когда толпа - соответственно. Ну, и по тропе идти как на первомайской демонстрации тоже радости не прибавляет.

[green-fr.livejournal.com]

Я выше уже написал — с этим я совершенно согласен. Конечно, всё именно так. Хорошо, что я не говорил того, с чем ты тут споришь.

[mbla.livejournal.com]

Ты только приписал им мысли в стиле - "неча со свиным рылом к нам соваться" :-)))))) И сказал, что испытываешь дискомворт, находясь в месте, куда нельзя всем проехать по дороге. Я попыталась рационально объяснить, что ты приписываешь людям, которые рвутся именно в такие места, не ту мотивацию, которая у них есть.

[green-fr.livejournal.com]

Да, я понимаю. Я же и говорю, что это не то, что они думают, а то, что я представляю, что они думают. Они тут вообще ни при чём, это лично мои тараканы.

[yuriyag.livejournal.com]

А где это заповедное место находится и какой "аусвайс" там необходим?
Гуглится только остров Le Gaou, но это похоже пешеходный остров, туда на машине никак, и la Favière от него далеко...

[green-fr.livejournal.com]

Démarketing, тебе же сказали! Никаких координат :-)))

[yuriyag.livejournal.com]

Не смешно.

[mbla.livejournal.com]

Это совсем рядом с Le Lavandou. Справа от него. Адрес, на самом деле, по Bormes-les-Mimosas. Проехать на машине могут либо владельцы, либо дачники. пройти по приморской тропе кто угодно. От самого западного хвостика Лаванду по имени La Favière минут 15 по приморской тропе.

[yuriyag.livejournal.com]

Спасибо! Ага, теперь вижу. Действительно засекреченное место, название появляется только при хорошем зуме на гугл мапс. И выглядит оно достаточно "прихватизированным" — практически всё побережье это виллы прямо у воды и я могу предположить что тропа идёт практически "по дворам" у живущих там людей, гулять может быть действительно неуютно. Когда-то по Фр.2 был репортаж про войны вокруг sentiers littoraux, о том как обычные туристы и целенаправленные энтузиасты отстаивают своё право на побережье, а владельцы вилл pied dans la mer строят им козни... Надеюсь в Лё Гау не так, раз он парадизьяк.
У нас долгое время образцом рая был полуостров Сан-Тропе. По всей его длине идёт тропа, она очень живописная и достаточно дикая (во всяком случае пересекать виллы нет необходимости, в худшем случае приходится идти вдоль забора), c роскошными дикими пляжами. Общая длина тропы около 40км кажется, за день не пройдёшь, но она удобно разбивается на участки:
на запад от Plage de Pampelonne:
- Pampelonne — l'Escalet (достаточно лёгкий и красивый)
- L'Escalet- Gigaro (более спортивный, но очень-очень красивый)
В L'Escalet, за исключением июля-августа, можно было бесплатно парковаться прямо возле пляжа
В Gigaro парковка всегда платная и довольно дорогая.
на восток от Plage de Pampelonne:
- plage de Tahiti (недорогая парковка) — plage les Salins (бесплатная парк.) — plage de la Moutte
- или стартовать от plage les Salins (бесплатная парк.) — plage de la Moutte и с него можно дойти до Pointe de la Rabiou и даже до самого Сан-Троп. Правда участок начинающийся от plage de la Moutte не очень приятный (много приходится идти вдоль заборов), а после Pointe de la Rabiou и вовсе малоприятный, но чего не сделаешь из спортивного интереса. С plage de la Moutte очень симпатичный вид на Сант-Максим.

Ещё одно небольшое, но очень живописное место дальше на восток это Cap Dramont. Парковка там тоже была бесплатная и если есть возможность туда съездить — незабываемый день гарантирован!

[mbla.livejournal.com]

Все описанные Вами тропы я знаю. Ходила. Там в разы больше народу, чем на тропе в Лё Гау. Леотом многовато, в мае нормально. :-))) Тропа в Лё Гау совсем не идёт мимо домов, Из Ла Фавьер приходите по скальной тропе, вообще не видя домов. А когла уже находитесь в Лё Гау очень небольшой кусочек практически по пляжу. Мне тут очень не нравится слово прихватизировать. Это даже и не виллы - это достаточно простые дома. И прямо к морю выходит, пожалуй два, при этом они чуть возвышенно расположены и не роскошны ничуть. Мало того, там где они выходят к воде, купаься очень неудобно, камни и мелко. Их жители как и все остальные идут минут 5 до пляжа по каменистой береговой тропе. За пляжем тропа уходит в лесистую гору. Можно по дороге спускаться в бухты, где никто не живёт. А купанье на любителя. С маской хорого, без маски очень трудно войти, не поцапрапавшись вусмерть

[green-fr.livejournal.com]

Тут "прихватизировать" не подходит хотя бы потому, что эти места никогда не были в общественной собственности, не были "национализированы" :-)

[mbla.livejournal.com]

В любом случае, людям не принадлежат тропа и бераг, только их дом и сад. Те дома возле воды от воды отделяет тропа и каменистое пространство вокруг неё. Самое забавное, что как раз в Лё Гау реальные виллы с бассейнами как раз не у моря. у той пары домов, которые близко от воды, заход совсем неудобный. Даже с маской там не особо, совсем мелко по острым камням

[yuriyag.livejournal.com]

"Прихватизированны" там, где нарушается закон о литораль. Место, где невозможно пройти вдоль моря по полосе оговорённой законом является незаконно приватизированным.

[yuriyag.livejournal.com]

Спасибо! Насчёт "прихватизирования" возможно я не прав т.к. судил только по тому что мне показалось при взгляде на гугл мапс, нужно будет внимательнее присмотреться.
На тропинках полуострова Сан-Тропе следы войны между "прихватизацией" и борцами за литораль достаточно ярко видны — остались следы самовольно установленных "калиточек" (несомненно идущих когда-то в комплекте с табличкой "privé") которые закрывали спуск к маленьким пляжикам полюбившимся соседним дачникам до такой степени что они решили зарезервировать их полностью для себя. Здорово что во Франции с этим пока идёт борьба.
Люди на тропинках были, да, но в июне относительно немного, они совершенно не напрягали (а в июле-августе я пока не пытался соваться на побережье, и надеюсь не придется).
А самая кошмарная тропинка которую я пока видел — это Cap Martin в Монако. Мы туда приехали, одели ботинки, взяли рюкзачки... и обнаружили забетонированную дорожку по которой расслабленно прогуливались люди в плавках и шлёпанцах ))

[mbla.livejournal.com]

Честно говоря, я не понимаю. Дом там стоит столько же, сколько парижская квартира. Забирать себе кусок берега абсолютно запрещено. Приморские тропы есть всюду, где скалы не подступают так, что негде её сделать. Участки домов, подходящих близко к воде, не забирают никаких кусков пляжа - просто подходят близко к каменистой тропе. Почему надо считать, что люди, которые купили такой дом большие буржуи, чем владельцы парижских квартир, или недешёвых домов в Иль-де-Франсе? Мало того, те же деньги (зависит от качества дома) стоят дома в тех местах, куда каждый может приехать на машине. Когда идёшь по тропе, ну, совершенно никак не мешает, что в паре мест проходишь мимо близких домов. В июне народу, пожалуй, даже меньше, чем в мае, нет длинных выходных. Но мне тёплое море очень нужно в августе, потому что я плаваю с маской часами. Вдоль берегов. В августе по тропам особо не погуляешь, жарко, а вот 2-3-4 часа плыть с маской - самое то. В июне это ещё холодно. И да, я очень рада, что у меня есть возможность снять домик там, куда е приезжают на машинах, где нет туристской инфраструктуры. Мне очень важно, что такие места есть. Где можно в августе спрятаться от толп.

[yuriyag.livejournal.com]

Ну так я ничего против не имею (если комментарий был ко мне). Для меня главное "Забирать себе кусок берега абсолютно запрещено", а то что кто-то там живёт рядом — его счастье. На Земле уже практически нет мест где никто не живёт. У двоих моих коллег (как минимум) дома и квартиры в Провансе / на Лазурном и да, они такие же буржуи как и мы с вами. У одного кстати дом в Bormes-les-Mimosas, интересно будет расспросить где именно.
Плавать в июне да — холодновато, тем более с маской. Но у нас профиль больше "ходильный"...

[mbla.livejournal.com]

Да, это скорей к Сашке. Мы и ходильные, и плавательные, от месяца зависит - в в принципе, ходитьь всегда, кроме как в августе, когда плаванье с маской. :-)))

[green-fr.livejournal.com]

Так и я же ничего против не имею, сколько можно повторять :-)))

[yuriyag.livejournal.com]

Был только что на связи со своим коллегой (который к тому же ещё и непосредственный мой шеф). Оказывается у него домик не где-нибудь, а в La Favière, где он и трудится сейчас на удалёнке. Пару дней назад говорил что была красота, +19, сейчас немного затянуло и похолодало до +16 )). Про тропинку подтвердил, что можно дотопать от La Favière аж до Каланки de la Tripe, а дальше начинаются Люксембурги и Президенты, так что приходится поворачивать назад. Про то что Le Gau частный и закрытый тоже упомянул, но сказал что на тропинке это никак не сказывается. Ещё и в гости пригласил, вот! Так что спасибо за l'idée du voyage ))

[mbla.livejournal.com]

Ох, хорошо трудиться на удалёнке из Ла Фавьер. Впрочем, я два месяца трудилась на удалёнке из северного Прованса. :-))) Кстати, от президента вдоль моря справа совершенно чудесная приморская тропа. Летом там очень толпно, а кроме августа и июля совершенно прекрасно. А от ля Фавьер до Брегансона доехать минут 20. Там платный паркинг в Cabasson у самого форта и подальше другой. Тропа в сторону Йер.

[yuriyag.livejournal.com]

Спасибо! Добавлю в список троп à visiter )

[green-fr.livejournal.com]

А из "народных раёв", то есть, куда пускают всех, но при этом там всё равно никого нет — это Réunion, cirque de Mafate (https://green-fr.livejournal.com/96230.html).

[liber-polly.livejournal.com]

Гавайи из Ванкувера были таким локальным раем