Отравление Навального
Dec. 14th, 2020 11:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_frВсе уже видели фильм? Если вдруг нет — крайне рекомендую. Дальше будут спойлеры :-)
Помимо очевидного (надо быть хорошим, а плохим быть — не надо!) хочется отметить несколько пунктов:
1. Любой заговор с участием приличного количества людей может провалиться из-за одного дятла, который не будет соблюдать инструкцию, скажет «та лана!» и включит телефон. Мы уже видели это с фоточками русских солдат в ВКонтакте — фоточки из Донбасса, тогда как часть официально в Ростовской области на учениях. Теперь вот новый герой дня — мне искренне жаль этого человека, наверняка сегодня ему будет сложно заснуть.
Собственно, это основной аргумент, почему лично мне сложно даже представить в то, что американцы не летали на Луну, а сняли всё в павильонах Кубрика. Точнее, в это поверить можно, сложно поверить, что никто так и не проболтался :-)
2. Удивительно, насколько со времён «Боинга» и «Петрова с Бошировым» продвинулись методы слежки. Если там у нас в руках были только британские камеры наружного наблюдения и русские / украинские авторегистраторы, то здесь мы можем воспользоваться любезно предоставленными нам коррумпированными чиновниками базами слежения спецслужб. База пассажиров любого авиарейса. База проданных ж/д билетов. База прописки. База парковки. База звонков мобильного телефона. База привязки телефона к соте (локализация). Буквально всё, о чём мечтали шпионы в фильмах ещё пару лет назад.
3. По этому поводу я, кажется, начинаю понимать протесты принципиальных противников выдачи спецслужбам возможностей слежки. Потому что то, что раньше втихаря делало только американское АНБ (слежка за тем, кто кому позвонил — даже без возможности прослушать разговор), и после чего разразился огромный скандал со Сноуденом; теперь это же делают многие и официально, а в случае с ФСБ — результаты их работы доступны в интернете за какие-то копейки. Понятно, что у спецслужб других стран репутация может быть получше, но см. п. 1 — иногда достаточно одного дятла.
4. Совсем стрёмный момент — телеграм-бот, которому можно послать номер телефона, и он ответит, под каким именем этот человек проходит в разных записных книжках. Я когда-то заметил что-то похожее в WhatsApp: если кто-то создаст там группу и добавит в неё меня, то я буду видеть подписанными сообщения всех членов группы. Сообщения тех, кто есть у меня в контактах, подписывается так, как они записаны у меня. А сообщения тех, кого у меня нет — похоже, что они подписываются так, как они были записаны у того, кто их добавил в группу. То есть, если ты записал кого-то как «придурок Вася», то кто-то третий может увидеть это в вашем общем чате. А тут — вообще автоматизация процесса!
Update: скорее всего я ошибся про WhatsApp.
Ну и в очередной раз вопрос доверия и репутации: когда мы ставим Телеграм, он у нас спрашивает (или как минимум уведомляет о том, что он будет иметь) доступ к нашим контактам. В принципе, логично — чтобы можно было сразу пользоваться чатиком. Никто же не думает, что он одновременно будет сливать (пусть и частично анонимизированно) эти же контакты через бота.
Update: не сам Телеграм, а другая программа. Простите, ерунду написал, не проверив.
5. Ситуация, конечно, ужасная. Чистый Жеглов. Который с одной стороны поймал откровенного вора. А с другой — воспользовался откровенно нечистыми способами борьбы (расследования). Я не только о ворованных базах, я скорее о публикации имён, фамилий и фотографий. То есть, это крайне эффективный метод — тут лучше всего вспомнить не менее прекрасный клип «Выходи гулять», когда на зарвавшегося мента с отвращением смотрит его дочь, и дальше даже просто жить ему уже будет сложно:
Но это именно то, против чего буквально на днях принимали французский закон о разглашении личной информации с явным намерением причинить вред жизни и здоровью. Ну и обвинение без суда и следствия. Да, я понимаю, что никакого суда и следствия в России не ждать (что у нас там с отравителем Литвиненко? «Заслуги перед Отечеством» и депутат?) — но это же было аргументом крайне неприятного мне Жеглова.
Наша пресса уже отписалась, ждём подробные пересказы. Ну и интересно, конечно, увидим ли мы после очередного «триллера» Навального — очередную «комедию» от RT. Прошлый выпуск про шпиль высотой в 123 метра лично мне очень понравился!
К каким фрагментам видео лично у меня претензии:
* Рассказ про исследование Иисуса - ерунда, годится, чтобы поржать, но в качестве аргумента я бы это в фильме не оставлял, снижает уровень дискуссии.
* Упоминание Путина и начальника ФСБ не как гипотетических заказчика и исполнителя, а как доказанных. Даже если это кажется наиболее вероятным, ничто даже в опубликованном расследовании не указывает на это, только "здравый смысл". Проблема в том, что таким образом мы подставляемся под удобную критику: ах вы тут бездоказательно обвиняете Путина? Так может и всё остальное у вас без доказательств? Нет, всё остальное вполне убедительно. Совсем путина из ролика не убрать, но я бы сделал его там меньше, а упоминания все бы предварял "похоже" и "мне кажется".
* Просто не полез ещё копаться в подробном описании расследования, но непонятно, почему Навальный считает, что звонки в ночь покушения на него были обращены именно к "врачам-убийцам", ведь они должны были использовать одноразовые телефоны.
* Пассаж с объяснением мотивации (навальный объявил об участии в выборах - и его тут же решили убить) выглядит совсем неправдоподобно. Но он и в виде ничем не подтверждается. Это так, ничем не обоснованная гипотеза.
Помимо очевидного (надо быть хорошим, а плохим быть — не надо!) хочется отметить несколько пунктов:
1. Любой заговор с участием приличного количества людей может провалиться из-за одного дятла, который не будет соблюдать инструкцию, скажет «та лана!» и включит телефон. Мы уже видели это с фоточками русских солдат в ВКонтакте — фоточки из Донбасса, тогда как часть официально в Ростовской области на учениях. Теперь вот новый герой дня — мне искренне жаль этого человека, наверняка сегодня ему будет сложно заснуть.
Собственно, это основной аргумент, почему лично мне сложно даже представить в то, что американцы не летали на Луну, а сняли всё в павильонах Кубрика. Точнее, в это поверить можно, сложно поверить, что никто так и не проболтался :-)
2. Удивительно, насколько со времён «Боинга» и «Петрова с Бошировым» продвинулись методы слежки. Если там у нас в руках были только британские камеры наружного наблюдения и русские / украинские авторегистраторы, то здесь мы можем воспользоваться любезно предоставленными нам коррумпированными чиновниками базами слежения спецслужб. База пассажиров любого авиарейса. База проданных ж/д билетов. База прописки. База парковки. База звонков мобильного телефона. База привязки телефона к соте (локализация). Буквально всё, о чём мечтали шпионы в фильмах ещё пару лет назад.
3. По этому поводу я, кажется, начинаю понимать протесты принципиальных противников выдачи спецслужбам возможностей слежки. Потому что то, что раньше втихаря делало только американское АНБ (слежка за тем, кто кому позвонил — даже без возможности прослушать разговор), и после чего разразился огромный скандал со Сноуденом; теперь это же делают многие и официально, а в случае с ФСБ — результаты их работы доступны в интернете за какие-то копейки. Понятно, что у спецслужб других стран репутация может быть получше, но см. п. 1 — иногда достаточно одного дятла.
4. Совсем стрёмный момент — телеграм-бот, которому можно послать номер телефона, и он ответит, под каким именем этот человек проходит в разных записных книжках. Я когда-то заметил что-то похожее в WhatsApp: если кто-то создаст там группу и добавит в неё меня, то я буду видеть подписанными сообщения всех членов группы. Сообщения тех, кто есть у меня в контактах, подписывается так, как они записаны у меня. А сообщения тех, кого у меня нет — похоже, что они подписываются так, как они были записаны у того, кто их добавил в группу. То есть, если ты записал кого-то как «придурок Вася», то кто-то третий может увидеть это в вашем общем чате. А тут — вообще автоматизация процесса!
Update: скорее всего я ошибся про WhatsApp.
Ну и в очередной раз вопрос доверия и репутации: когда мы ставим Телеграм, он у нас спрашивает (или как минимум уведомляет о том, что он будет иметь) доступ к нашим контактам. В принципе, логично — чтобы можно было сразу пользоваться чатиком. Никто же не думает, что он одновременно будет сливать (пусть и частично анонимизированно) эти же контакты через бота.
Update: не сам Телеграм, а другая программа. Простите, ерунду написал, не проверив.
5. Ситуация, конечно, ужасная. Чистый Жеглов. Который с одной стороны поймал откровенного вора. А с другой — воспользовался откровенно нечистыми способами борьбы (расследования). Я не только о ворованных базах, я скорее о публикации имён, фамилий и фотографий. То есть, это крайне эффективный метод — тут лучше всего вспомнить не менее прекрасный клип «Выходи гулять», когда на зарвавшегося мента с отвращением смотрит его дочь, и дальше даже просто жить ему уже будет сложно:
Но это именно то, против чего буквально на днях принимали французский закон о разглашении личной информации с явным намерением причинить вред жизни и здоровью. Ну и обвинение без суда и следствия. Да, я понимаю, что никакого суда и следствия в России не ждать (что у нас там с отравителем Литвиненко? «Заслуги перед Отечеством» и депутат?) — но это же было аргументом крайне неприятного мне Жеглова.
Наша пресса уже отписалась, ждём подробные пересказы. Ну и интересно, конечно, увидим ли мы после очередного «триллера» Навального — очередную «комедию» от RT. Прошлый выпуск про шпиль высотой в 123 метра лично мне очень понравился!
К каким фрагментам видео лично у меня претензии:
* Рассказ про исследование Иисуса - ерунда, годится, чтобы поржать, но в качестве аргумента я бы это в фильме не оставлял, снижает уровень дискуссии.
* Упоминание Путина и начальника ФСБ не как гипотетических заказчика и исполнителя, а как доказанных. Даже если это кажется наиболее вероятным, ничто даже в опубликованном расследовании не указывает на это, только "здравый смысл". Проблема в том, что таким образом мы подставляемся под удобную критику: ах вы тут бездоказательно обвиняете Путина? Так может и всё остальное у вас без доказательств? Нет, всё остальное вполне убедительно. Совсем путина из ролика не убрать, но я бы сделал его там меньше, а упоминания все бы предварял "похоже" и "мне кажется".
* Просто не полез ещё копаться в подробном описании расследования, но непонятно, почему Навальный считает, что звонки в ночь покушения на него были обращены именно к "врачам-убийцам", ведь они должны были использовать одноразовые телефоны.
* Пассаж с объяснением мотивации (навальный объявил об участии в выборах - и его тут же решили убить) выглядит совсем неправдоподобно. Но он и в виде ничем не подтверждается. Это так, ничем не обоснованная гипотеза.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-12-15 09:04 am (UTC)Про ковид - давайте поговорим в каком-нибудь другом месте :-)
no subject
Date: 2020-12-15 01:28 pm (UTC)И извини уж, я не могу без ковида. Ковид уже в очень малой степени медицинское явление, это уже в первую очередь социально-политический феномен.
Я не думаю, что ты подробно следишь за ситуацией в ЮК, поэтому тебе возможно будет интересно узнать, что SAGE - группа правительственных научных экспертов, которые как раз и консультируют правительство на тему ковида - изначально был засекречена. Публике были представлены два человека оттуда, которые выступали вместе с премьером на прессухах, а остальные - секрет. Их рассекретили только в конце мая. Впрочем, информация об их финансовых интересах, а так же вообще процесс принятия правительством решений по отбиранию свобод граждан, по-прежнему секретны и публике не известны. И кстати, про одного из тех двоих, что были известны с самого начала, таки стало известно, что он с инвестированным финансовым интересом в большой фарме и у производителей вакцин, конкретно GSK. Я вижу в этом подрыв устоев общества без всяких преувеличений. Государственная секретность - прямой путь к коррупции.
Ну а история с расследованием отравления Навального... Ну, власть в стране захватила натуральная мафия и использует все силовые и правовые инструменты государства для обеспечения своей анонимности и безопасности. В рамках тех законов, которые они сами для страны написали, бороться с ними легально невозможно уже ни на каком уровне - ни в суде, ни на выборах. Выбранная Навальным тактика борьбы - максимальный срыв покровов и огласка - не знаю, уж насколько эффективной окажется, но морально-этически никаких вопросов и проблем у меня не вызывает.
И к вопросу какие данные откуда, вот это ты видел?
https://www.bellingcat.com/resources/2020/12/14/navalny-fsb-methodology/
no subject
Date: 2020-12-15 03:32 pm (UTC)Про Навального - я потому и сравнил с Жегловым. Потому что я помню, как в 1980-х мы пёрлись с этого персонажа. И как в 1990-х нам он показался уже не настолько положительным. Как я прочитал о том, что у Вайнеров он был антиподом Шарапову - и как харизматичный Высоцкий взял и перетянул на себя одеяло. И выросло поколение людей, которые согласны, что можно подбросить кошелёк вору, чтобы его посадить. А почему же тогда не подбросить наркотики изменнику родины?
То есть да, в данном случае мне с Навальным по пути, и я рад, что он сделал это расследование. Но я считаю, что необходимо как минимум проговорить, что какие-то вещи в методологии нельзя считать нормой. На тот случай, если когда-нибудь "мы придём к власти". Просто, чтобы не свалиться в ужасы этой новой нормы. Понимаешь?
no subject
Date: 2020-12-15 04:33 pm (UTC)А вам не кажется, что именно отсюда растут ноги у порочности вашей методологии?
no subject
Date: 2020-12-15 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-15 05:11 pm (UTC)Хорошо - объясню. Вы не говорите "я прочитал Вайнеров и увидел, что...", вы говорите - "я прочитал о том, что у Вайнеров..." Вы по-прежнему видите разницу между "Васю отравили" и "Петя сказал, что Васю отравили"?что-то не очень на то похоже.
no subject
Date: 2020-12-15 05:23 pm (UTC)Ну да ладно, выпьем же за то, чтобы это лексическое недоразумение было нашим самым большим разногласием в вопросе отравления Навального!
no subject
Date: 2020-12-15 05:27 pm (UTC)Может быть - взять и прочитать первоисточник лично самому? Не судить со слов постороннего дяди, будь он дважды гением и даже трижды автором? Такая невероятно нетривиальная мысль вас не посещала?
no subject
Date: 2020-12-15 05:35 pm (UTC)Меня не покидает ощущение, что вы уже больше интересуетесь лично мною, а не историей с отравлением Навального. Лестно, конечно, хоть и непонятно - ни зачем это вам надо, ни чем это вызвано. Давайте вернёмся в тему поста? На всякий случай, у меня в журнале есть достаточно много личных постов, где вы сможете поговорить обо мне :-)
no subject
Date: 2020-12-15 05:48 pm (UTC)"Возвращаться к теме поста" не вижу особого смысла, честно говоря - это исключительно вопрос верования в бла-бла-бла. Хотите веровать - ноупроблем, не хотите - это тоже не очень сложно. С профессиональной точки зрения меня интересуют Скрипали - крайне любопытен, например, вечный двигатель (наличие какового прямо следует из одного варианта объяснения описанных событий), да и другие нарушения законов природы хотелось бы как-то исследовать. В случае же Навального научных интересностей я не вижу - может быть, ПОКА не вижу и ещё не вечер. Ну не считать же интересностью признание бундесвера в том, что не один год исследовал этот самый новичок, которого якобы в глаза не видел - очередное враньё, эка невидаль - а остальное представляет из себя чистейшую политику с небольшой детективной составляющей, которая мне как-то пофиг. И так могло быть, и этак - и в обоих случаях с грифом "запросто".
no subject
Date: 2020-12-15 04:40 pm (UTC)Поэтому все эти дядечки врачи-химики любители шпилей будут преспокойно и презамечательно жить-поживать в России ещё много-много лет, минимум пока Путин не сдохнет, плюс ещё долго после. Вот заграницу им дорога закрыта, в европу-америку так точно.