green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Были в ещё одном Юлином лагере (надеюсь, руки дойдут описать, но было очень классно), тема политики аккуратно всеми обходилась — новый год, дети, оно нам нужно? А в последний день, когда все сели в круг и стали «одним словом» поздравлять друг друга, один пацан внезапно пожелал всем, чтобы в наступившем году в России закончилась война.
Говорить, что война не в России, а на Украине так же наивно, как говорить, что в 1980-х война была в Афганистане. Какая разница, где убьют твоего сына? Я рос с этим дамокловым мечом всё своё детство: будешь плохо учиться, не поступишь в институт — заберут в армию, пошлют в Афган. Не знаю, насколько Чечня точно так же висела над следующим поколением, но эта вот война, Украинская, мимо меня уже не прошла.

Я, наверное, тоже зануда (какое открытие!), но мне очень нравится пост с планом организации оппозиции [livejournal.com profile] maxkatz.
В двух словах (что удивительно, у меня резюме получилось совсем не таким же, как у автора):
  • зафиксировать полезную и достижимую цель, под которую можно объединить много человек — отставка Путина с поста президента РФ
  • проводить массовые митинги на эту тему с постоянным расширением круга митингующих (пост, собственно, о том, как эффективно этим заниматься, что мы уже умеем делать, и чего нам ещё не хватает)
Это ни в коей мере не программа «как нам обустроить Украину» — там есть своё правительство, свои граждане, и лично я предпочитаю, чтобы судьбу своей страны решали именно они. Эта программа для России.

Date: 2015-01-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
По 1-3 - конечно же, речь не идёт о том, чтобы снять одного, чтобы посадить второго такого же. Речь о том, чтобы снять одного, чтобы вместо него поставить сменяемого человека, зависящего от избирателя. Собственно, учредить сменность власти. Именно поэтому смена одного министра не помогает - ну вот сняли Пехтина, ну посадил Путин на его место кого-то другого, ну вот что изменилось? Аналогично, если скинуть Путина, а на его место посадить Футина, пусть даже самого пролиберального и прозападного - ничего для меня не поменяется. И наоборот, если снять Путина, учредить сменность власти, а потом на выборах снова выиграет Путин - для меня это будет великой победой России.

4 - наверное, это правильно. Но под маленькую идею не соберёшь много людей. Тот же Кац вон который год лавочки ставит, да трамваи спасает. Ну да, классно, приятно, блог интересный. И что? Он под это едва-едва умудряется собрать денег на финансирование офиса с парой людей.
А по поводу законности - я там же и ответил. Выходить на улицу с плакатом "я хочу, чтобы Путин не был моим президентом" - это не свержение строя, это высказывание собственного пожелания. А также подсказка тем, кто имеет законные возможности снять его - Дума, импичмент.

5 - я тоже так думал и думаю. Регулярно пишу в ЖЖ о том, как малая демократия работает у нас, чтобы хотя бы видно было, что работает и по-другому. Но вот не работает оно в России, не могу понять, почему. Тот же Кац - муниципальный депутат. Почитай у него, как у них совет работает. Есть формальные права, и есть разнарядка сверху. И даже при наличии нескольких мотивированных депутатов - ничего не получается. Приходит дядя из мэрии и говорит, где надо поставить подпись.

Date: 2015-01-07 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Кто такой Пехтин? Бывший депутат, у которого обнаружилась недвижимость в США? Ну так хорошо, что его ушли из Думы, и не его одного. Страна стала немножко законее, но, конечно, рай на земле от этого не наступил.

"Речь о том, чтобы снять одного, чтобы вместо него поставить сменяемого человека, зависящего от избирателя. Собственно, учредить сменность власти." -

Для меня этот абзац - кристальный пример wishfull thinking (грубо говоря, маниловщины), я даже не знаю, как с ним спорить всерьез. Знаешь анекдот про мышек, которых лисы ели? Они пошли к консультанту по стратегическому управлению, филину. Объяснили проблему. Филин подумал-подумал, и выработал для них спасительную стратегию: "МЫШКИ, станьте ЕЖИКАМИ!" Мыши обрабовались, поблагодарили, собрались уходить, а один вдруг спрашивает - а как нам стать ежиками-то? Филин глаз приоткрыл и говорит - это уже не моя забота, ребята, я консультант по стратегии, я тактикой не занимаюсь.

"а потом на выборах снова выиграет Путин - для меня это будет великой победой России." -

- Но ведь Путин уже выиграл, на прошлых выборах, это признавали даже те, кто был в счетных комиссиях и писал про фальсификации. Что же ему теперь, каждый год надо выборы выигрывать, чтобы вы с Кацем не возмущались? :-)

"Но под маленькую идею не соберёшь много людей" -

Ты по-прежнему считаешь все, что меньше отставки Путина, "маленькой идеей". Я еще раз отмечаю свое несогласие. Отставка правительства или конкретного министра или отмена какого-то особо вредного закона - огромное дело. В нынешней России любая победа законности и демократии, на любом уровне, крайне важна. "Каждый народ имеет такое правительство, какое заслуживает" - это хоть и не вполне правда, но все-таки во многом правда. Пока народ не станет бороться ЗА свои права и законность (а не ПРОТИВ Путина), никого принципиально другого и не получит.

Date: 2015-01-07 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Ты не читаешь Остапа Кармоди? Мне кажется, его статьи напрямую относятся к обсуждаемой теме и содержат много пищи для размышлений. Рекомендую, может быть, тебе будет интересно:

http://www.inliberty.ru/blog/1143-obshchestvo-dogovora-
http://www.inliberty.ru/blog/1145-giperboleya-
http://www.inliberty.ru/blog/1629-uzniki-giperbolei
http://www.inliberty.ru/blog/1735-pobeg-iz-gipershybolei
http://www.inliberty.ru/blog/1759-rtfm
http://www.inliberty.ru/blog/1787-doroga-moralnogo-komproshymissa

А вот про вывод людей на улицы:

http://www.inliberty.ru/blog/1135-revolyushycionnaya-stavka-

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

June 2025

S M T W T F S
123 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 07:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios