green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Были в ещё одном Юлином лагере (надеюсь, руки дойдут описать, но было очень классно), тема политики аккуратно всеми обходилась — новый год, дети, оно нам нужно? А в последний день, когда все сели в круг и стали «одним словом» поздравлять друг друга, один пацан внезапно пожелал всем, чтобы в наступившем году в России закончилась война.
Говорить, что война не в России, а на Украине так же наивно, как говорить, что в 1980-х война была в Афганистане. Какая разница, где убьют твоего сына? Я рос с этим дамокловым мечом всё своё детство: будешь плохо учиться, не поступишь в институт — заберут в армию, пошлют в Афган. Не знаю, насколько Чечня точно так же висела над следующим поколением, но эта вот война, Украинская, мимо меня уже не прошла.

Я, наверное, тоже зануда (какое открытие!), но мне очень нравится пост с планом организации оппозиции [livejournal.com profile] maxkatz.
В двух словах (что удивительно, у меня резюме получилось совсем не таким же, как у автора):
  • зафиксировать полезную и достижимую цель, под которую можно объединить много человек — отставка Путина с поста президента РФ
  • проводить массовые митинги на эту тему с постоянным расширением круга митингующих (пост, собственно, о том, как эффективно этим заниматься, что мы уже умеем делать, и чего нам ещё не хватает)
Это ни в коей мере не программа «как нам обустроить Украину» — там есть своё правительство, свои граждане, и лично я предпочитаю, чтобы судьбу своей страны решали именно они. Эта программа для России.

Date: 2015-01-05 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Я не спорю, что это может быть достаточно эффективным политтехнологическим ходом, но только именно этим такой призыв и будет - политтехнологией, т.е. обманом и манипуляцией. Это хорошо работает - например, на майдане сработало. И часто так бывает, что лжецов и манипуляторов далеко не сразу ловят на обмане - лидеров майдана украинское общество пока не поймало, хотя они уже сделали много такого, за что клеймили предыдущую власть и что и объявляли поводом и законным предлогом для организации и эскалации беспорядков. (Не то, чтобы я считал предыдущую власть хорошей, совсем нет. Не то, чтобы я считаю все, что делает нынешняя власть совсем плохим - тоже нет. Но то, что так называемая революция достоинства на деле является революцией лжи и лицемерия - это факт.)

Во-вторых, там есть очень тонкая грань - действительно, не запрещено устравать мирные собрания на которых разным образом, хором и соло, будет говориться:"Ну Вова, ну как тебе не стыдно, как ты не устал, может, подашь уже в отставку?" Но такая тема очень быстро наскучит. А вот как только там раздается призыв хоть к кому-то хоть как-то повлиять на Вову, чтобы он в отставку-то, черт возьми, подал уже наконец, это уже призывы к свержению конституционного строя, невзирая на то, что в реальности это были бы скорее призывы к восстановлению конституционного строя, давным-давно узурпированного Вовой и Ко.

На самом деле, я опять-таки почти уверен, что Кац это сознает и вполне рад подставить под дубинки, а может, и пули, и сроки существенное количество людей. Это некоторое удвоение ставок - с одной стороны, можно получить эффект 6 мая - устрашающий разгон, устрашающие преследования многих, кто там был, и в результате полный спад протестной активности, желающих рисковать многим мало. С другой стороны - можно получить эффект киевских волнений декабря-января - мобилизация общества против произвола властей, увеличение массовости протеста, невозможность подавления протеста без значительных жертв, появление сомнений у силовиков и т.д. В Киеве сработало - и только опять-таки надо помнить, что кровь жертв 21 фераля не только на руках неизвестных стрелков, но и на руках Яценюка, который уже за месяц до того начал кликушествовать про "кулю в лоб - значит, кулю в лоб, але честно, а отступать - ганьба", хотя сам-то поб пули не лез. В общем, гапоновщина это.

И не факт, что в России сработает. В 91-м сработало, не стала армия в народ стрелять, а ГКЧП испугался издать письменный приказ. В 93-м не сработало, Паша-Мерседес спокойно расстрелял и легитимный Верховный Совет (плохой, негодный, реакционный Верховный совет, но легитимный), и его сторонников (тех еще фруктов, националистов, баркашовцев, тоже начавших насилие). В Китае в 1989-м тоже не сработало. Почему-то думаю, что Вова куда ближе в своей решимости и в степени контроля армии к восьми китайским старцам, чем к Януковичу.

Ну да, можно сказать, что это, батенька, революция, она чистоплюями в белых перчатках не делается, одним прекраснодушием с таким циничным, хитрым, беспринципным и умелым противником не поборешься. Может, оно и так. Но это не мешает мне назвать гапоновщину гапоновщиной, а не гандизмом.

Date: 2015-01-05 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну постой. Ты рассуждаешь из гипотезы "что бы мы не сделали, Путин начнёт стрельбу", а следовательно любое действие - это подстрекательство к стрельбе. Разумно, но в этой только гипотезе, очень мрачной, может быть даже верной, но не оставляющей других вариантов. Как я здесь же написал Андрею, в такой гипотезе нельзя делать вообще ничего, если не хочешь спровоцировать насилие. Рожаешь ребёнка - получаешь Ирода, который из страха за собственный трон убивает и его, и всех остальных младенцев города.
Это тупиковая ветка. Да, если нам не повезло, и мы попали именно в этот вариант - ну, значит нет никаких других вариантов, значит будут стрелять. А что ты предлагаешь делать-то?
Если мы попали в ту реализацию возможных вселенных, где будут сначала расстреливать за макароны, потом за гречку, потом за молоко - призывать людей активно перестраивать диеты?

Гапоновщина (если я правильно помню старые уроки истории) - это сознательная провокация идти под пули в сговоре с тем, кто будет стрелять. То есть, грубо говоря, Кац приходит к Путину и они вместе разрабатывают, кто куда выведет толпу, а кто куда пулемёты поставит. А вера в лучший сценарий и ответственность за то, что реальный сценарий оказался не совсем тем, она всё же на том, кто стрелял, а не на том, кто верил.
Хотя, конечно, вероятности сценариев тоже надо рассматривать. Но, ещё раз, если сценарий именно этот, то какие у нас ещё есть варианты?

Date: 2015-01-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Насколько я знаю, Гапон все-таки не был провокатором охранки и не договаривался о том, что ведет народ под пули. Расстрел для него оказался шоком, он отнюдь не скипнул в заранее подготовленный ход. Его фактически вытащил из-под копыт и нагаек казаков некий оч-чень интересный персонаж.

Другое дело, что Гапон общался с охранкой, набивая себе цену и демонстрируя свое влияние на рабочих, возможность собрать большую толпу, повести ее куда-то и т.д. И шествие 9 января (хех, а ведь годовщина почти, если на старый-новый стиль внимания не обращать) было организовано еще и затем, чтобы увеличить вес Гапона и в глазах эсдеков и эсеров, и в глазах властей. Ничего не напоминает?

Date: 2015-01-05 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну ок, я забыл историю, давай назовём это как угодно, почему бы и не гапоновщиной. И? Помимо "Кац возможно продался Кремлю" (а его предложение в том и состоит, чтобы забыть на время поиски, кто кому продался, а работать на какую-то общую цель - мне это тем и понравилось), к чему это ведёт? Ну да, есть ненулевая вероятность, что за этим планом стоит Путин, ЗОГ, инопланетяне. Насколько важно / интересно рассматривать все такие гипотезы?
И - главное - какие есть альтернативные варианты?

Date: 2015-01-06 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Не, я не считаю, что Кац продался Кремлю. Но усматриваю в его построениях отношение к массам людей, которые придут на его митинги как к материалу для каких-то своих целей, возможно, и благих. "Плохой человек твой Жеглов. Для него люди - мусор".

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 05:37 am
Powered by Dreamwidth Studios