green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
А ещё, придумал строить péage (станцию оплаты дороги) на подъёме. В этом месте все машины останавливаются (или как минимум существенно снижают скорость), станция на подъёме позволила бы сохранить часть кинетической энергии в виде потенциальной (электрические моторы* пока что не у всех), а потом при разгоне с горочки вернуть энергию в кинетической форме.

Интересно, насколько реальна рентабельность?
Какой высоты нужна горка? Тупо формула показывает 800 метров, но всю энергию и не нужно / не получится сохранять. Грубо говоря, нужно в какой-то момент прекратить газовать, чтобы горка и трение остановили машину прямо перед барьером.
Сколько это стоит? Сколько экономит каждая машина? Через сколько миллиардов лет стройка окупится (забудем на время о стоимости поддержания её в нормальном состоянии)?

Какие есть другие варианты аккумулирования этой энергии?
Тормозить машину об огромную подушку, надувающую баллон тысячей атмосфер, чтобы после шлагбаума этот баллон выстрелил машиной?
Растягивать пружину, которая выстрелит машиной во встречном направлении?

*На Twizy есть стрелочка, показывающая, в какой момент торможение машины заряжает батареи. Каждый раз мне эта стрелочка доставляет такое иррациональное удовольствие, что в итоге я езжу с резкими разгонами и резкими торможениями. Очевидно, тратя существенно больше энергии, чем при спокойной езде. Но тем не менее!

Date: 2014-03-11 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nukin.livejournal.com
Вы не учитываете пробки, которые есть регулярно перед péage. Трогание в горку аннулирует весь выйгрыш.

Date: 2014-03-11 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это да, бывает. Но большие пробки не всегда, а только в период отпусков. А в это время по-любому открывают дополнительные полосы - их можно делать и не в горку!

Date: 2014-03-11 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Нолик лишний. 80 метров.

Date: 2014-03-11 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, приписал немного :-/
mv²/2=mgh
h=v²/2g=(130 km/h)²/20m/s²=65m
Ну так вообще всё реально!

Date: 2014-03-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
А очереди машин, стоящих "в горку" и вынужденных тыркаться небольшими шажками к пеажу? Какая уж тут экономия, сплошное разорение, имхо.

Date: 2014-03-11 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Последние 100 метров делаешь плоскими, поток тормозишь перед этим!

Date: 2014-03-11 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
По-моему ты переоцениваешь интелект дорожных инженеров. В заборостроительном такому не учат.
Недостатки, на самом деле, вполне понятны. Ты добавляешь большой участок медленного движения. Пропускная способность такого учаастка сильно ниже просто дороги, и чтобы на нем не начиналась пробка, дорогу надо сильно расширять = много денег еще к насыпке.
Можно прикинуть - машина будет экономить где-то 50 грамм бензина (гибриды - меньше). это по нашим ценам 5 центов.
Строительство тебе обойдется от 1 до 20 миллионов (например если естественная горка - то просто нужен лишний асфальт, миллион). При потоке 100 тыс машин в день, это 5 тыс долларов экономии в день, срок окупаемости от полугода до 10 лет для легкового траффика. Минус гибриды, минус выходные.

но вообще-то белые люди решают проблему не так - просто считывается информация на скорости 100 км/ч....

Date: 2014-03-12 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Какой участок медленного торможения? Ставишь камеру, измеряешь среднюю скорость машины, тормозящей перед péage, строишь кривую, которая затормозит точно так же машину - профиль скорости останется тем же!

Про 100 км/ч не понял...

Date: 2014-03-12 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Ускорение нормального мягкого торможения где-то 2-3 м/с^2, насколько я понимаю. Какой нужен угол наклона трассы, чтобы достичь такого ускорения, и соответствует ли оно правилам безопасности? Ну чтобы можно было тронуться в гору и чтобы тормоза надежно держали? А если тож самое, и для фуры груженой с ручной коробкой?
Подозреваю, что при приемлемом уклоне (6% стандарт для трасс тут) твои 80 метров горки потребуют больше километра тормозного пути - против каких-нибудь 200 метров при торможении честном.

И да, вообще-то идет тема что оплата может идти без остановки - считыванием RFID или похожего тэга, или номера. Считывать вполне можно на полной скорости. Ну да, какой-то процент наорду будет жульничать - но дешевле, чем всех тормозить. По-хорошему, ИМХО, надо обязательно добавить возможность оплаты наличными - но это малая часть потока, очевидно.

Date: 2014-03-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Эх, такую идею зарубил...

Date: 2014-03-12 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Про оплату на скорости вообще-то не я придумал...
вот так оно примерно тут выглядит: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Atlantic_City_Expressway_Egg_Harbor_toll_plaza_Express_E-ZPass_EB.jpg
Правда ставят медленно, иж не знаю почему - но тема существует, и работает. И, видимо, у нас старая система, коробочки в машинах 15-летней давности. По-моему они просто изначально не рассчинаы на то, как сейчас работают.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios