green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Прочитал Нассима Талеба — у нас на работе его упоминали, не то, чтобы так уж хвалили, но с уважением. А я как-то вообще не проникся. Точнее: потенциально интересные идеи автора сильно компрометируются его манерой изложения.

Основная идея — в финансах (политике, науке и т.п.) есть принципиально непредсказуемые события («чёрные лебеди»), о существовании которых невозможно догадаться, как ни изучай прошлое, какие математические модели ни придумывай. Более того, именно эти события объясняют подавляющее большинство интересующих нас результатов (итоговая доходность, развитие науки и т.п.). То есть, фактически, постулируется бессмысленность любого анализа. Как в отделе Абсолютного Знания из «Понедельника...»: познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай — все едино.


Талеб начинает книгу довольно агрессивно, явно пытаясь впечатлить читателя, поразить его неожиданными рассуждениями. Выглядит это достаточно смешно.

Вообще, такое ощущение, что у автора самая главная цель — понравиться массовому читателю (учитывая его состояние, совершенно непонятно, зачем, лучше бы профессионалам пытался понравиться). Откуда совершенно нелепые логические связки.

Например, описывает он какое-то исследование, по итогам которого «Макридакис и Ибон пришли к печальному выводу: „Новейшими и сложнейшими статистическими методами не обязательно достигаются более точные результаты, чем самыми простыми“.» Следующее же предложение в книге: «Еще в бытность квант-инженером я убедился ровно в том же: иностранный ученый с гортанным акцентом, который ночами сидит за компьютером, производя сложные вычисления, не чаще попадает в точку, чем таксист с его простейшими мыслительными приемами».
«Сложные методы не обязательно дают более точные ответы, чем простые» меняется на «сложные вычисления не лучше простой угадайки».

Или описывает возможное возражение на свою критику компетентности экспертов: «прогнозы экономистов часто вызывают ответную реакцию, которая снижает их эффективность». И опровергает его: «Я согласен с этим замечанием, но не верю, что оно объясняет неспособность экономистов к прогнозам. Мир слишком сложен для их дисциплины». Очень убедительно, аргументировано.

И так написана вся книга!


По содержанию всё немного лучше. Если оставить в стороне стандартную критику плохих моделей и слепо верящих в них людей.

Например, про доминирующую роль случая вообще во всём. Что бы ты ни делал, все твои усилия будут смешными по сравнению с тем, что сделает слепой случай. Как раз в последнем Pour la Science была статья о сделанных случайно изобретениях. И вообще, популярный вопрос — зачем нужна не прикладная наука, у меня на него ответ именно в духе Талеба — если ничего не искать, то ничего и не найдёшь. А если искать что-то, то можешь найти что-то другое, но какая тебе разница?

Собственно, я очень долго ждал, когда Талеб от всесокрушающей критики всего перейдёт к позитивной части своей теории — мы поняли, чего не нужно делать, а что делать нужно? Если я правильно понял, смысл сводится именно к «откройте глаза и внимательно смотрите по сторонам, чтобы не упустить пробегающий мимо случай».

Как в том анекдоте:
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
— Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
Прошел месяц, второй... Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
— Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:
— Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!

То есть, постоянно высовываться туда, где может проплывать «чёрный лебедь».


А ещё Талеб очень симпатичным мне образом отписывается от понятия национальности. Он говорит, что принадлежность к какому-то народу / стране очень часто используют для простейшей классификации (встретил я одного итальянца...), в то время как все эти «национальные особенности» хороши только для анекдотов и кино. Пол, социальное положение и профессия человека определяют существенно больше.

При этом он упоминает некую статью в Science, подписанную 65-ю согласными с этой интерпретацией учёными. Но, конечно же, не приводит никаких данных, по которым эту статью можно было бы отыскать. Серьёзный автор, фундаментальный труд, ага.

Date: 2013-08-30 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, раз национальность — не фикция, тогда кто я, по-вашему?
Это как с гороскопом — если допустить, что он что-то объясняет, то надо уметь предсказывать знак гороскопа по характеру :-)

Про «понял всё наоборот» — я заранее предупредил, что не факт, что всё понял. Вот сейчас тоже, к слову. В западной культуре национальность, говорите вы, важнее религии, а в других странах (Ливия/Ирак?) важнее национальность (если я правильно понял tribal characteristics). С первым я, конечно же, не согласен, но поскольку я всю структуру фразы не понял, то не берусь и реагировать. Sorry :-)

Date: 2013-08-30 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
я не знаю, зачем мне повторять то, что я уже разжевала несколько раз. вы опять читаете в моих словах противоположное тому, что я пишу. "В западной культуре национальность, говорите вы, важнее религии, а в других странах (Ливия/Ирак?) важнее национальность ". Да нет же, я говорю в Ливии и Ираке важнее религиозная принадлежность - о причинах можно рассуждать, но давайте держаться темы. Tribal societies - они НЕ национальные конгломераты, они ДО-национальные конгломераты, масштаб мельче, понимаете? национального там ещё нет.

ну хорошо, жую в последний раз.
если представить, что мы рассматриваем общность людей в zoom камеры,
-национальность может быть не видна на уровне отдельной личности. зависит от конкретной композиции этой личности: в вашей композиции, как вы считаете, национальная составляющая не важна. но это не универсальное наблюдение; в ком-то она важнее, чем другие составляющие. но допустим, на личном уровне, действительно, национальные черты в среднем не определяют личность
-уменьшая zoom и рассматривая уже не одного человека, а группу, а потом деревню, а потом страну, а потом регион - национальные черты проявляются в бОльшей мере. уже возможно отделить людей по национальным признакам.
и я говорю, что даже карикатуры, даже анекдоты, даже политические шутки навроде цикла 2х коров, именно потому смешны, что подмечают эти общие для национальности черты -иногда точно, иногда нет - значит, эти черты существуют, как бы вы ни отрицали.
Edited Date: 2013-08-30 03:10 pm (UTC)

Date: 2013-08-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну Вы же сами написали - "вырос в СССР". Ну нужно придумать этому какое-то необидное наименование и оно будет вполне адекватно описывать национальность. Разумеется,как распределение, с хвостами и лебедями. Переводя Ваш ответ на другой язык - "Пролжительность жизни группы - бессмысленное понятие, гораздо важнее, занимаюсь ли я спортом, и насколько интенсивно, и вообще я умру когда умру".
Edited Date: 2013-08-30 04:33 pm (UTC)

Date: 2013-09-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
С таким определением национальности я согласен, но это, мягко говоря, не самое популярное определение :-)

Date: 2013-09-01 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Membership of an ethnic group tends to be associated with and ideologies of shared cultural heritage, ancestry, history, homeland, language or dialect, and with symbolic systems such as religion, mythology and ritual, cuisine, dressing style, physical appearance, etc.

Заметная часть перечисленного присуствует, я думаю.

Date: 2013-09-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Несомненно, я также не возражаю против французского определения. А вот русское определение — национальность по крови — я не понимаю, о нём я и говорил.
То есть, грубо говоря, негритёнок, усыновлённый в Советской Украине является таким же русским, как и я.

Date: 2013-09-02 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я не знаю, что такое русское определение, но это несомненно _не_ национальность по крови, Лермонтов с Пушкиным тому пример. Ну и отсустие закона о возвращении. В имперских нациях не бывает таких определений (если, конечно, это настоящая империя, а не ряженая, как третий рейх). А в школе давали определение весьма близкое к процитированному мной.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 08:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios