Александр и Олександр - это одно имя или два?

[green_fr]

Не успел i_shmael поднять тему транскрипции имён, как я попал под эти же самые грабли.

У меня практически все документы русские, на имя Александр, что во французских документах переходит в Alexandre.
А свидетельство о рождении украинское (полученное после СССР, то есть уже не двуязычное), на имя Олександр...

Я объяснил проблему переводчице, которая заверила меня, что с такими проблемами она разбирается каждый день, и попросила пойти погулять, пока она сделает перевод. Когда я вернулся, в переводе значилось Alexandre Mykolaevitch...

P.S. Когда вам прямо глядят в глаза и просят заплатить наличными, что вы чувствуете?
Отличается чувство от того, когда вы видите, как воруют в супермаркете?

Comments

[alexnavfr.livejournal.com]

Смешали оба языка! :)))

[green-fr.livejournal.com]

В чём-то логика есть. Она указала на папины документы Mykola Valentinovitch, и сказала, что мне сложно будет объяснить в префектуре, почему я Nikolaevicth, а он - Mykola.
С другой стороны, подумал я, если меня попросят предъявить документ, в котором написано одновременно "Александр" и "Миколайович", или как там правильно...
С третьей - переводчица сертифицированная, в случае неправильного перевода это же её проблемы, правда?

[alexnavfr.livejournal.com]

Да это её проблема.
А нам то всё равно ибо знаем что это одно и то же имя! :)))

[och.livejournal.com]

P.S. а вас предупреждали! :)
(неужели честность победила жадность?)

[green-fr.livejournal.com]

Это не та, о которой ты говорил :-)
И дешевле за наличные она мне не предложила - тогда у меня был бы формальный повод отказаться, и заплатить чеком.

[och.livejournal.com]

ну вот, не послушался - не сэкономил! с другой стороны, совесть чиста :)

[lokidor.livejournal.com]

Не могу удержаться, чтоб буквоедно не спросить: почему Mykolaevitch, а не Mykolaïovytch?

[och.livejournal.com]

кстати, почему?!

[lokidor.livejournal.com]

Э-э, как почему? Разве в оригинале не Миколайович?

[green-fr.livejournal.com]

Ты не поверишь, у нас (в Донецкой области) есть город Оленовка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8))...

[i-shmael.livejournal.com]

о...

[aguti.livejournal.com]

А почему заплатить наличными - это обязательно воровство? Может она их задекларирует, ты же не знаешь.

[green-fr.livejournal.com]

Конечно не обязательно. Но я оцениваю вероятность как 99%, 1% действительно оставляю на срочную необходимость наличных.

Равно как и человек, ночью разбивающий стекло в машине на пустынной улице, теоретически может оказаться её хозяином, забывшим ключи.

[birdwatcher.livejournal.com]

Чувствую радость неожиданной общности с разумным человеком. От воровства в супермаркете отличается кардинально.

[green-fr.livejournal.com]

Чем? В предположении, что просьба действительно для того, чтобы не заплатить налоги. Что там, что там неполученная государством/магазином сумма размажется на остальных налогоплательщиков/покупателей, то есть в конечном счёте за неё заплачу я.

[green-fr.livejournal.com]

Ну да, я забыл сказать, что человек изначально говорил, что берёт чеки.

По поводу того, что не обязательно воровство - да, не обязательно. Но очень вероятно (http://green-fr.livejournal.com/158401.html?thread=2360769#t2360769).

[quichenotte.livejournal.com]

+ много. А может быть, человеку лень в банк идти.

[bgmt.livejournal.com]

Можешь меня заклеймить, но у меня от просьбы заплатить наличными нет никакого ощущения. Я просто плачу наличными. Нет для меня в этом морального аспекта, в том числе и если он их не задекларирует.

А вот про отчество я не понял. По-моему, в префектурах просто не знают, что такое отчество, и никак не могут спросить, почему Николаевич, если Мыкола.

[green-fr.livejournal.com]

А если в магазине видишь, как человек тибрит в карман бритвенные лезвия?

По поводу отчества: в документе написано "Фамилия Имя Отчество родился числа месяца года". Где написано, что третье слово их не касается, что это отчество? Для непосвящённого это второе имя, и это я буду рассказывать, что такое отчество, и почему это слово не фигурирует в их, французских документах.

[fiafia.livejournal.com]

Я плохо себе представляю, чтобы кому-нибудь во французской администрации пришло в голову сравнивать твоё отчество с именем твоего отца - во-первых, они скорее всего не знают, какая между ними связь, и есть ли она вообще (nom patronymique они воспринимают как второе имя, и всё), а во-вторых, делать им больше нечего... :о))

[green-fr.livejournal.com]

Там же не написано, что это nom patronymique, поэтому может возникнуть вопрос, куда делось второе имя, и тут я обычно сам объясняю, что такое отчество, и как оно связано с именем моего отца.

А ты с обратной проблемой не сталкивалась? Когда надо было перевести русский документ по украинским традициям?

как надо, так и переводят %)

[beremich.livejournal.com]

Несколько лет назад мне заменили загранпаспорт, и я вдруг обнаружил, что испарилась одна буква (в фамилии, правда). "Просто наше У теперь транаскрибируется не OU, а U", -- сказали мне в ПВО. Ехать надо было через пару дней всего, так что скандалить времени не оставалось. А вот во Франции началооось. ВУЗ уведомить, банк оповестить, страховку, итд, итп, опять банк (потому что до такого-то отдела ещё не дошло), опять страховку, до сих пор косяки всплывают...

Но самое жесткое пришлось перенести с префектурой (хоть и единовременное, потом запомнили), мол не можем выдать документ, не соответствующий переводу свидетельства о рождении, а там OU, но ведь необходимо и соответствие паспорту! Пошёл перепереводить это свидетельство о рождении, в агентстве прониклись, кивнули, но в срок выдали перевод с OU. Полчаса препирательств по телефону с их переводчиком не помогли, до них, видите ли, никаких новых норм ещё не доходило. В итоге пришлось потребовать деньги обратно -- ведь договаривались о другом. Барышня в конторе поменялась в лице, позвала менеджера, который мне проникновенно кивал, и тот ешё одним росчерком головы решил вопрос: барышня молча навела курсор, нажала Backspace, и вот и вот. Улыбка. Bonne journée. Покупайте наших слонов.

[green-fr.livejournal.com]

О да, это другая, не менее страшная мулька - английская и французская традиции транскрипции.

[yuriyag.livejournal.com]

У меня в первом загран паспорте - Yuriy,
соответственно все документы на это имя (правда на работе контракт и емейл Youri, фрнанцузский пофигизм сработал при приёме на работу).
А когда менял паспорт в Украине, то пытались написать Iurii, по каким-то новым правилам транскрипции. После долгих препирательств согласились оставить старую транскрипцию если я сохраню старый паспорт (без пустых страниц и следовательно не сильно мне нужный) - потому как запрещено иметь паспорта на разные имена.
Вот такая казуистика