Ответственность за внешний мир

[green_fr]

Задумался над вопросом - почему некоторые люди принимают на себя ответственность за что-то, в прямой зависимости от них не находящееся.
Я тут накидаю кучу вопросов, чтобы было понятно, о чём я, можете не просто ответить на них по порядку, а либо сказать, что всё ещё непонятно, о чём я, либо рассказать о своём отношении к вопросу.

1. Вы говорите кому-то, что живёте в Ростове. "А, это оттуда Чикатилло?" Ваша реакция:
- Да, оттуда. Никакой проекции на себя, вы не выбирали, где родиться.
- Да, но у нас не все маньяки.
- Блин, почему люди не помнят ничего хорошего, одного Чикатилло?
2. То же самое с вопросом "это у вас весь центр города заводом чадящим занят?"
3. У вас во дворе полно мусора:
- Вам не стыдно, вы платите квартплату.
- Вам стыдно, что вы лично не организовали регулярную уборку.
- Вам стыдно, что вы лично сами не убрали двор.
4. У вас в доме наркоманы, ваш дом показали по телевизору в криминальной хронике:
- Вы спокойно обсуждаете репортаж с коллегами.
- Вам стыдно, что вы живёте в таком квартале (нет денег на более приличный).
5. Ваша страна сделала что-то, за что вам лично было бы стыдно (вторжение в Прагу, Афганистан, сбили пассажирский самолёт, геноцид армян, план "Барбаросса" - придумайте сами пример)
- Вам не стыдно, потому что лично вы не участвовали в этом.
- Вам не стыдно, потому что вы не голосовали за эту власть.
- Вам не стыдно, потому что вас тогда ещё на свете не было.
- Вам стыдно, потому что ваши родители/деды участвовали в этом.
- Вам неприятно всякий раз, когда упоминают этот факт - это ваша страна.
6. Вас спрашивают, правда ли, что в России пьют:
- Да, это большая проблема...
- Да, но этому есть объяснение...
- Не больше, чем у вас.
- А у вас негров вешают.

Отличается ли ваша реакция в этих ситуациях, если ваш собеседник не из вашего города/вашей страны? Больше стыдно перед чужими/иностранцами? Свои так же ответственны, как и вы, чего их стыдиться?

Обратные вопросы:
- Вы гордитесь, что команда вашего города/страны выиграла кубок УЕФА/Евровидение? Имеется в виду случай, когда вы в жизни не смотрели футбол, и не слушали конкретного певца. Просто так, за страну гордитесь?
- Вы рассказываете иностранным друзьям только хорошие вещи про свою страну?
- Ощущаете ли вы гордость за то, что принадлежите народу с тысячелетней культурой (если не принадлежите - смущает ли вас это)?
- Радует ли вас факт, что именно войска вашей страны победили во Второй Мировой Войне? И наоборот, как вы относитесь к тому, что вашу столицу оккупировали в 1815?

Понятна тема? То есть вот лично вы в чём-то либо вообще не участвовали, либо участвовали в незначительной степени. Хоть в положительном, хоть в отрицательном (предположим, что разбивка на эти категории считается абсолютной). Но вы однозначно принадлежите к группе людей, географически или исторически связанных с событием. В каких случаях вы проецируете на себя эти события? В какой степени вы ответственны за соседа? За родителей? За предков?

Т.е. совсем не о личном пофигизме: мне наплевать на наркоманов, я сам в криминальной хронике снимаюсь, чем больше Афганистанов мы завоюем - тем крупнее будет наша империя и т.п.

Comments

[kalvado.livejournal.com]

Как минимум, о таких вешах надо знать. Хотя бы чтобы не попасть самим в такую ситуацию (в квартале наркоманы? - надо за детьми проследить); а на исторических ошибках все мы учимся (по крайней мере должны).
И очень аккуратно поднимать в разговорах, если что - понятие деликатности еше никто не отменял.
Мне не очень понятно немецкое(не только, но наверное самый яркий пример - ответственность за гитлера) желание найти во всем исторически виноватых, посчитать и наказать.

[green-fr.livejournal.com]

Ну а ты, что ты чувствуешь в таких ситуациях?

[kalvado.livejournal.com]

а я сам, шура, уже старый по.. ээ...фигист =)
И предпочитаю ставить людей в положение "не судите обо мне по другим"

[green-fr.livejournal.com]

Т.е. в подобных ситуациях никакого "коллектива за спиной" не чувствуешь?
А если кто-то его пытается приписать тебе - реагируешь как с теми адвентистами, или кто они там были? :-))) Я правильно понял твоё "ставить людей в положение"?

[kalvado.livejournal.com]

не знаю как адвентисты, но вообше коллектив за спиной - часто надуманное, факт. Бьют, в конце концов, как правило по морде а не по паспорту...

[olenaageyeva.livejournal.com]

У русских в Штатах есть определенная репутация. Трудно сказать хорошая или плохая - как посмотреть. :) На себе я это очень даже чувствую, как бы я к этому ни относилась. Очень часто новые знакомые здесь воспринимают тебя не как личность, а как представителя нации. В этом, думаю, есть смысл.
К тому, что человек из себя представляет, родители, друзья, соседи, окружение, образование, работа, место проживания имеют некоторое отношение. Быть может, все это вместе и есть сам человек. Лично я не могу заявить, что я не имею никакого отношения к своим родителям (друзьям, соседям...) и что они там себе делают (хорошее или плохое) попрошу ко мне не применять. Думаю, что я все-таки немного ответственна за среду, в которой выросла и нахожусь. И за "репутацию" русских в Штатах тоже. :) Такое ощущение, что у меня незримо еще некоторый коллектив за спиной присуствует. Приятно, когда этот "коллектив" (страна, город, школа, семья) известен чем-то положительным. Когда же "коллектив" опозорился хочется от себя защитить, объяснить... Например, Лобода мне не понравилсь и я так всем вокруг и говорю, что, мол, не понимаю, как ее выбрали Украину представлять - оправдываюсь, получается, как за собственный ляп. :)

[bgmt.livejournal.com]

Оно, конечно, я жил в Штатах только с 79 по 87 год. Всё могло измениться.
Однако судя по словам моих очень, очень многочисленных друзей, в этом отношении не изменилось.
А именно, нет в Штатах у русских никакой особой репутации. Есть, конечно, люди, которые думают, что все русские пьют, другие - что все способны к языкам, третьи - что не выполняют обещаний (это может быть, если у человека есть опыт...), но таких мало, а большинству - глубоко наплевать.

По моему опыту тридцатилетней жизни вне России, все такие представления - рождаются либо внутри себя, либо внутри своего круга, и не имеют отношения к действительности. За редкими исключениями: ну скажем, во Франции на Лазурном берегу в районе шикарных курортов у местных жителей начинает складываться неблагоприятное представление о русских, которые представлены новорусскими хамами. Но оно тут же исчезает, как только видят, что ты не он.

Нет у меня за спиной никакого коллектива. Нет, я как человек уж никак не стану себя определять как конгломерат "родители, друзья, соседи, окружение, образование, работа, место проживания". Я лично имею отношение к своим родителям; я знаю людей, которые не имеют или имеют очень слабое. И русских, и французов.

Миф, миф, племенное сознание. Смысл в этом есть: в отношении тех "представителей", которые себя таковыми ощущают. Я предпочитаю иметь дело, во всех народах, с теми, кто - конечно - несут отпечаток своей родной культуры, но представителями себя ни в коем случае не ощущают.

[green-fr.livejournal.com]

Спасибо, Бегемот. На удивление в тему ответ :-Р

По поводу скобочки, что у русских нет репутации - а как же "все русские - хакеры"? Или это только к программистам? А "русский - значит в шахматы играет"?

[bgmt.livejournal.com]

Про хакеров никогда ни от кого не слышал. Про шахматы слышал, как и про языки. А ещё есть совсем интересные граждане (профессора), которые думают, что у русских очень сильная математическая культура. Но это же всё маргинально и не относится ни к какой коллективной ответственности или коллективной заслуге. (Т.е. вряд ли кому придёт в голову, что плохо играя в шахматы, я тем самым предаю русскую репутацию и значит, должен это скрывать).

[olenaageyeva.livejournal.com]

По моим ощущениям дифференциация восприятия людей в рамках их национальной принадлежности существует. Это касается не только русских, но и бразильцев, мексиканцев, индусов. Русских в большинстве своем любят и относятся с большим интересом.

[green-fr.livejournal.com]

Т.е. "ответственность" чувствуешь? А от других ожидаешь? Можешь сказать шведу "что0то вы там с Икеей перемудрили"? Подбери любой пример на эту же тему, если мой корявый. Можешь?

[olenaageyeva.livejournal.com]

Да, я чувствую. От других, пожалуй, тоже ожидаю на первых порах.
Например, когда мы искали mortgage broker, я нашла и интернете русского парня (я не знала, что он русский, когда позвонила), после общения по телефону мне стало понятно почему нам выгодно работать именно с ним. Он предложил прийти к нам домой в тот же день и побеседовать лично. Телефонный разговор с мужем прошел на повышенных тонах. Мой спокойный и уравновешенный муж просто орал в трубку, что все русские - жулики и слышать он об этом ничего не хочет. Я его очень хорошо понимала и где-то даже была согласна с его позицией, но в данном случае разум (парень предлагал реально выгодные условия) взял у меня вверх над эмоциями (таки "русская" репутация в денежном бизнесе).
Был у меня не очень удачный опыт общения с двумя француженками в классе по английскому языку. Вернее опыт был не у меня, а у всего класса. От этих двух девиц так и перло снобизмом и зазнайством. Очень трудно было не переложить свои впечатления от этого знакомства на французскую семью, с которой я общалась по работе. Пара оказалась очень дружелюбной и приятной, но в первый момент была какая-то неуютность родом из прошлого.
Немцы мне показались очень веселыми и радостными. Если я знаю, что придется общаться с немцами, заранее себе представляю легкого улыбчивого человека.
Т.е. получается общаешься с некоторой очень ограниченной выборкой, а потом перекладываешь "ответственность" уже на всех. Умом я, конечно, понимаю, что это не всегда работает и таки иногда не работает. Но вот эмоции мои работают именно так - не могу я воспринимать "чистого" человека, без его "коллектива за спиной".

[green-fr.livejournal.com]

Ты немного не о том. Ты о стереотипах: итальянцы - весёлые, фины - тормоза. Если ты норвежца встретишь - ты его поздравишь с победой на евровидении? А у Венгра спросишь "как же так, ваши там цыган мочат"? Или в своё время француза "что же ваши-то в Ирак не пошли" (в зависимости от настроения "молодцы ваши, в Ирак не пошли"). Т.е. именно, государство на человека перенесёшь?

[olenaageyeva.livejournal.com]

Мне кажется, что я тебя понимаю верно, просто переношу на конкретного человека то, что задело лично меня. Да, норвежца с победой в Евровидении поздравлю, хоть Рыбак и русский, но тем не менее представлял страну Норвегию. Именно эта страна дала ему возможность свой талант развить и выбрала его представителем. А каждый конкретный норвежец все-таки вложил маленькую капельку в эту победу: кто-то хлеб пек, кто-то улицы от хулиганов защищал...
Лично мне приятно и радостно узнавать об успехах и достижениях моих сокурсников и одноклассников, хотя лично моей заслуги в этом нет никакой. Я бы не назвала это городостью, но приятные эмоции присутствуют. Очень больно и неприятно узнавать о карьерных неудачах, разводах... - тоже вроде бы не мое дело, но есть у меня какая-то тонкая связующая ниточка с людьми, с которыми я по жизни пересекаюсь. Возникает желание помочь, поддержать, особенно если все от человека отвернулись. Вроде бы моя среда и я ее часть. Есть у меня ощущение, что я все-таки создаю некоторый фон и почву для чужих успехов и неудач и мои действия имеют некоторое значение.
Войнами и большой политикой я не интересуюсь - я же девочка :)- так что вряд ли буду участие/неучастие в международных баталиях на представителей нации переносить. Но если бы интересовалась бы (т.е. если бы это меня задевало бы за живое), думаю, механизм работал бы так же - эмоционально я бы перекладывала "ответственность" на конкретного представителя. Не до мордобоя, но в той или иной степени, думаю, это присутствовало бы.

[green-fr.livejournal.com]

Насколько твои эмоции отличаются от простого сопереживания знакомым людям? То есть, узнав о разводе однокурсника ("своего") и о разводе просто хорошего знакомого - разница разве будет какая-то?

[olenaageyeva.livejournal.com]

Развод - это не всегда "плохо", но как правило за этим стоит некоторая трагедия. В данный момент наблюдаю как разведенные родители русская и американец делят сына. Не радостная картина.
Реакция моя будет одинаковой по отношению к любому человеку. Желание поддержать возникает всегда без всяких если и почему, другой вопрос хочет ли человек, потерпевший неудачу, принять именно мою помощь. Над этим я работаю, проходя тренинги и совершенствуясь на parental stress line. Один звонок - около 40 минут. Обычные проблемы: дети, бездушные врачи, надоедливые родственники, семейные скандалы, разводы, суды... Взрослые состоявшиеся люди плачут и просят о поддержке. У всех есть родственники и друзья, а случись что и пойти то не к кому.

[green-fr.livejournal.com]

То есть (кто о чём, а вгивый - о бане), у тебя не возникает какой-то особой реакции только потому, что человек "свой"? Если русский ограбил магазин и попал с этим фактов во все газеты, тебе стыдно тоже не должно быть, так?

[olenaageyeva.livejournal.com]

Разница между "своими" и "чужими" есть - для "своих" я сделаю больше.
Стыдно за русского, сделавшего что-то аморальное и противозаконное, мне будет. Более того, в общении с другими людьми я не стану дистанцировать себя от этого конкретного русского, а скорее всего за него извинюсь. Скажу что то вроде "мне жаль, что этот человек так поступил." А если какой-то русский кому-то положительно запомнился, скажу что-то типа: "приятно узнать, что у вас был хороший опыт с русскими. надеюсь, что наше общение ваши хорошие впечатления укрепит."

[bgmt.livejournal.com]

Ты сознаёшь, что задаёшь этот вопрос по-русски?
В течение 20 века происходил, в западной цивилизации, переход от племенного сознания к личному. Особенно после Второй мировой. В России он очень в слабой степени произошёл, но тоже, конечно, разница с 19 веком огромна. Набор ответов очевиден, и связан со структурой личности - индивидуальной или племенной. Ты ищешь, по-видимому, объяснения мотиваций; но это довольно тривиально, мне кажется. Весьма мало носителей той и другой психологии, которые могут понять (воспроизвести в себе) чужую мотивацию, очень уж она им кажется дикой.

[green-fr.livejournal.com]

Слушай, а ведь похоже, что ты прав.
Заметь, что ты тоже отвечаешь по-французски - по-русски это называлось бы "от общественного сознания к индивидуалистскому".

[bgmt.livejournal.com]

Я, кстати, не уверен. Надо посмотреть (хотя очень лень) в психологических книжках по-русски, я думаю, там будет и племенное, и личное. Не во всех, но где-нибудь будет.

[green-fr.livejournal.com]

А с другой стороны, ты всё-такм космополит, может тебе вопросы не про страну/город/нацию задать, а про твой мир? Что, если твоя школа как-то крупно облажается - тебе неловко будет, что и ты там преподавал? Ты гордишься (или наоборот, жалуешься на) средним уровнем студентов? У себя в школе, или вообще.

[bgmt.livejournal.com]

Нет. Мне не будет неловко, я не патриот своих школ. А Ленке будет неловко, безусловно: потому что она реально во многом отвечает за то, что там делается. Она не пассивный участник, у неё есть основания.

Жалуюсь? Ну конечно, жалуюсь! Кто ж не будет жаловаться на студентов, которые думают, что (x+a)/(x+b)=x/y! При чём тут принадлежность? И вообще тоже жалуюсь, неприятно падение общего уровня образования, кому ж оно может быть приятно. Вообще, если пару "гордишься/жалуешься" заменить на "радуешься/жалуешься", всякая связь с твоей темой потеряется. Ну конечно, я радуюсь всему, что во Франции хорошо, если оно моей жизни касается. Как не радоваться, что вкусно! Это не патриотизм, а удовлетворённость. Снижающийся уровень образования в той же Франции тоже меня непосредственно касается, как, впрочем, и всех.

Насчёт космополитизма... не гожусь. К культуре я всё же отношусь реально только к одной. Понимание с полуслова только по-русски случается, в прочих языках ни языка не хватает, ни знания чижиков-пыжиков и прочих реперов.

[aguti.livejournal.com]

Мой начальник всегда поздравляет меня с победой украинской сборной, а после поездки подходит мне сообщить, что "Рига - красивый город". Он уверен, что этим делает мне приятно (хотя где я, а где Рига?). Начальник француз, конечно же. И это не единичный случай.

[green-fr.livejournal.com]

А ты как ко всему этому относишься?

[aguti.livejournal.com]

Я там ниже ответила.

[what-and-why.livejournal.com]

Я, кажется, вообще никакую ответственность на себя не беру, кроме той, которая касается моей семьи, моей работы, моего дома. Я не отвечаю за то, что делает правительство того государства, на территории которого я живу. И уж тем более за то, что оно делало до моего рождения.

[green-fr.livejournal.com]

А ты когда-нибудь голосовала за какое-нибудь правительство? Начиная с президента страны и до управдома. Если по вашу деревню в Черногории покажут сюжет по BBC - тебя это как-то заденет?

[what-and-why.livejournal.com]

В советское время, когда угрожали отчислением из института, а я не успевала устроить себе открепительный талон, пару раз пришлось "проголосовать". Потом - нет.

Про сюжет я и не узнаю :-) - я телевизор не смотрю. Но если кто-то мне скажет, что такое было, мне будет интересно узнать, что там было - я подумаю, что в этом сюжете могла быть какая-то информация про нашу деревню, которая будет мне полезна. Чисто меркантильные соображения :-).

[lusenok.livejournal.com]

"Ответственность за предков" это, конечно, интересная концепция.
Мне неприятно что, к примеру, некоторые "русские" в США зарекомендовали себя рвачами и нечестными людьми - но не более того.

Если когда-нибудь соберусь составить список "Things I learned being an adult" то едва ли не первым пунктом там будет умение дистанцировать своё восприятие личности человека от его внешности и культурно-национального происхождения.

Победа же "Шахтёра" в кубке УЕФА, к примеру, вызвала у меня не радость и чувство причастности, а глубокую печаль. Вкачать деньги в клуб, купить легионеров - не такое уж великое достижение. Особенно если учитывать, что деньги эти Ахметов украл, в том числе и у моих родителей.

Кстати, а чью столицу оккупировали в 1815-м?

[green-fr.livejournal.com]

Париж :-) Точнее до 1815 его оккупировали, в том числе русские войска.

А ответственность за предков - это не я же выдумал. Посмотри, что с армянским геноцидом творится. Что одна сторона, что другая настолько серьёзно к этому относится, вместо того. чтобы сказать "да, наши предки чего-то там недоделили, поставим им всем памятник, и постараемся не повторять глупостей".

[aguti.livejournal.com]

Чувство причастности к стране - это чувство национального самосознания. Гордость страной необходима для нормального функционирования внутренней политики (и экономики).
Из примеров: после войны в разрушенной Японии все японские товары были дороги и низкого качества. Но правительство обратилось с просьбой к народу покупать японское, а не американское. Это позволило поднять производство с колен.
Безусловно, национальное самосознание - вещь очень мощная и, как следствие, обоюдоострая. И она может быть использована для совсем мерзких вещей (пример Германии с Гитлером).

[green-fr.livejournal.com]

Это всё понятно, и действительно не так однозначно. Вопрос не о государственных интересах, а о нас, простых смертных. Если на Камчатке разобьётся танкер, ты будешь острее это переживать, чем если он разобьётся на Амазонке? Если кто-то назовёт Запорожье грязным городом, или Череповец - у тебя одинаковая реакция будет?

[aguti.livejournal.com]

Безусловно разная. Чувство причастности в каждом из нас воспитывается, в нем что-то общее с чувством причастности к своей стае... :)

[green-fr.livejournal.com]

То есть тебе было стыдно, например, за идиотские высказывания Украинского президента после сбитого самолёта? А за прошлое - за Афганистан, например? Где твоя граница - за татаро-монголов мы же не чувствуем ни гордости за победу, ни злобы к ним за 300 лет.

[aguti.livejournal.com]

Я ассоциирую себя с живыми странами. То есть за украинского президента или за Саркози мне еще стыдно, а за Брежнева уже нет.

[green-fr.livejournal.com]

Граница страны - это просто новая конституция (V Республика, IV Республика и т.п.), или сменя президента? Горбачёв/Кравчук/Кучма/Ющенко - ты ассоциируещь себя от Кравчука.

контекст...

[beremich.livejournal.com]

Тема, конечно, сложная. Сужая немного, [у меня] отклик на такого рода замечания зависит от того в каком смысле их употребляют. Мне нравится закапываться вглубь национальных, локальных, профессиональных и прочих особенностей. Ведь это, среди прочего, и способ самопознания.
Сам не склонен попрекать кого-либо его принадлежностью, ни вслух, ни про себя. Однако иногда собеседник вставит что-то такое типа "у вас всегда так", или "да, русские инженеры очень неплохи,... пока речь не идёт о подлодках". И ладно бы, но это служит аргументом. Для чего-то иногда совершенно безотносительного. Уж приходится отвечать, никуда не денешься. Просто чтобы вернуться к разговору о этом совершенно безотносительном на том же уровне.

[green-fr.livejournal.com]

То есть, такие ассоциации - всегда лишние. Они иногда возникают, с ними приходится разбираться, чтобы отмести, и продолжить разговор уже без них. Я правильно резюмировал?

зачастую, но не совсем

[beremich.livejournal.com]

Когда это используют для неадекватного давления на мозг -- согласен. Зачастую и в позитивных оборотах иногда какой-то приторный елей ("да, вы там все мастера в шахматы играть", а я хоть и играю с удовольствием, но иллюзий по поводу уровня своей игры не имею), но с этим проще, потому что это редко делается с манипулятивной целью.

И всё же иногда (редко) получаются достаточно точные наблюдения более-менее к месту. Хотя бы в виде юмора (из "национального" -- "ах, так вы и адрес наоборот пишете -- ну тогда понятно, почему мы никак не можем договориться!", "Только не надо сразу мафии жаловаться, ладно?", или наоборот "Если не знаете, о чём говорить с французом, спросите что-нибудь о сыре или о вине" -- разумеется, не совсем общая фишка, но всё-таки на удивление часто оказывается ОЧЕНЬ верно) или просто ("он и на кирпичную стену смотрит не просто, а глазом скалолаза"). Ведь от национальных (а также, профессиональных и прочих групповых) особенностей же никуда не денешься. Они есть %)

[quichenotte.livejournal.com]

Очень хороший вопрос. Мне не стыдно, мне обидно, что всё сводят к таким штампам. А пьют, на самом деле, в Европе больше. Просто русские считают пьянством то, что француз будет считать бонвиванством.

[quichenotte.livejournal.com]

Вдогонку: мне про Афганистан случается злорадствовать, что некоторые такую бучу учинили, когда советские туда пошли, а теперь сами лезут туда же и под тем же предлогом. А так никакого стыда за этот эпизод не испытваю -- мне было 15 лет, и я ничего подобного не просила. Вот тому, что Франция не пошла в Ирак, радовалась с самого начала, потому что исправно голосую, а значит -- отвечаю. И потому что с симпатией отношусь к Шираку и Вильпену.

[yuriyag.livejournal.com]

Да, когда в Будапеште видели памятники жертвам 56 года - было не по себе, хотя казалось бы какое отношение я к этому имею. И другие аналогичные случаи есть.
Конечно же радуюсь когда Украина где-то там что-то выигрывает.
Но мне дико не нравится когда какие-то победы используются для унижения другой стороны.
Типа - сидит горе с пивным пузом в центнер и говорит "как _мы_ из сделали, да эти [нужное вставить] - хилые и косоногие" ну и тому подобное..

[yuriyag.livejournal.com]

Встречные вопросы
- почему тебя эта тема заинтересовала и
- резюме ?

[green-fr.livejournal.com]

Поговорил просто с дорогими мне людьми по поводу предыдущих постов, мне сказали, что мои слова в духе "в Донецке - грязище" могут оскорбить кого-то, в частности родственников. Я попытался представить, почему - и не понял, как меня может оскорблять констатация того, за что я не несу ответственности. Переговорил опять с людьми, выяснилось, что они как раз очень чётко чувствуют такую "ответственность". Я офигел. Не поверил - точнее поверил головой (с чего бы им врать), но не сердцем, не смог почувствовать. Думал, стало интересно - это я такой извращенец, или наоборот.

Откуда и резюме: люди бывают разные (мне эту сроку пора уже на какой-то макрос повесить). Опять-таки, можно копаться в причинах (см [Unknown site tag] - мне кажется очень толково), но факт остаётся: аккуратнее надо быть.

Хотя, казалось бы, я и так старался. На всякий случай параллельно с написанием этого поста написал аналогичное резюме к позапрошлому, именно чтобы объяснить, что я хотел сказать, а чего не хотел.

Дурная тема, короче. Но и молчать не хочется. Уж тем более отвечать "да, да, очень красивый город, сам не знаю, почему уехал". Ладно, сейчас Донецкого позитива в ЖЖ накидаю :-)