green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Страховая контора (Maaf) сбрасывает с цены страховки примерно по 1.5-2€ (прогрессирующий тариф) за каждый купленный маграрин без холестерина (конкретной марки, конечно же, а именно Unilever). В Голландии такую систему практикуют AGF с Nestlé. Аргументация - меньше холестерина => меньше риск сердечно-сосудистых заболеваний => меньше платить страховой компании.

Из серии маразма: отказ в кредите больному человеку рассматривается как дискриминация последнего (ну, пока не рассматривается, но в суд уже подают). Может ещё и страховать на смертном одре? Или - чего уж там - постфактум!

полистирин,

Date: 2005-12-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
а не холестерол!

Date: 2005-12-15 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
А потому что флуоксетин, а не флуоксетол!

Date: 2005-12-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Подозреваю, что Maaf сильно вложилась в акции Unilever :) Потому что, по-моему, это бред.

Date: 2005-12-15 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Что именно? Что от холестерола умирают, или что в этом маргарине меньше холестерола? Остальное для меня более-менее обосновано :-)

Date: 2005-12-15 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Что есть зависимость между именно этой маркой маргарина и сердечными заболеваниями.
Откуда они взяли, хотела бы знать? Где статистика? И где статистика, что употребление именно этой марки не приводит к гастриту, например? Даже лекарства не рекомендуют всем повально, обязательно советуют посоветоваться с врачом. А тут - такое насаждение не просто маргарина, а конкретной марки.

Date: 2005-12-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
С первой частью я не согласен: известно (не совсем, конечно, но допустим), что потребление холестерина приводит к СС заболеваниям. Конкретная марка, конечно же, роли не играет, это простой коммерческий договор - имеют право, кстати.
Побочные эффекты - это их (страховиков) проблемы. Если от этого маргарина будут умирать люди, им придётся больше платить. Ну и проблема, конечно, минздрава, если в магазине продают убойный маргарин.

А вот по второй части их и критикуют. Типа размытие границы между пищей и лекарством, создание эффекта "чудесного продукта" у населения и т.п.

Но по сути - если бы был не бонус за маргарин, а малюс за водку, это нормально было бы? Так в чём дело тогда? :-)

Date: 2005-12-16 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Именно - не совсем известно. То есть такие подозрения есть, но медики еще в сомнениях, да и предупреждают постоянно, что холестерин тому же сердцу просто необходим, но в разумных количествах. Страховая же компания не забоится о моем комплексном питании, она не предлагает мне бесплатный визит к врачу, чтобы оценить мой уровень холестерина, а просто тупо насаживает маргарин и его марку. Налицо нечестная конкуренция плюс попытка залезть не в свое дело.

Date: 2005-12-16 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Если неизвестно - то да, ты права.
А про конкуренцию - я не вижу проблем в сотрудничестве двух контор. На всех машинах Renault навешена реклама Elf - где тут нечестная конкуренция?
Летая Air France ты приобретаешь скидки на Hertz - аналогично.
Купив годовую карточку в Лувр, ты получаешь 20% скидки в целый список музеев, книжный магащин и т.п.

Date: 2005-12-16 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Да разница в том, что они для меня не авторитеты в выборе марки маргарина, в отличие от Лувра в выборе музея. То есть они проводят свять маргарин такой-то - ваше здоровье, но связь наполовину высосана из пальца.

Предлагай они скидки на оздоровительные туры, или на выбор врача - я к ним бы прислушалась. А тут - в огороде бузина, а в Киеве дядько.

Date: 2005-12-16 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А Air France офигительно компетентен в выборе автомобиля :-)
Тут же дело такое, нравится - слушай, не нравится - не слушай. А ты назвала это противозаконным (нечестная конкуренция).

Мне сестрёнка рассказывала про рекламную акцию "купите бутылку водки - мы подарим вам банку майонеза" :-)

Date: 2005-12-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Э нет. Эр Франс - транспортная компания, и рекомендует другую транспортную компанию, а не марку автомобиля. Предлагай они скидки на свои билеты за поездки на Ситроенах, взятых на прокат в Эрце - я бы тоже возмутилась.

Date: 2005-12-16 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так возмутиться и так можно (какое моральное право Лувр имеет советовать мне то, что лично я считаю делом своего вкуса?), но это остаётся законным.

Date: 2005-12-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Ну так возмутись :) Ты же не возмущаешься.

Date: 2005-12-15 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Кстати, насчет кредита я тоже не согласна. Отказ в кредите - это действительно дискриминация. Ведь нет уверенности, что человек умрет или станет недееспособным. Есть только риск такого события. Ну поднимите процент, оценив риск - но не отказывайте. В этом же смысл страховки - прикрывать риски, иначе - нафиг они нужны, эти страховые компании? :)
Бред - это страховаться, зная, что вероятность страхового случая равна нулю.

Date: 2005-12-16 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Есть такая фишка - допустимый порого риска, после которого этим заниматься неинтересно ни при каких суммах. Например, из страха испортить свой имидж (вы слышали, XXX за машину 10,000€ страховки платит! - О Боже, у кого это он так удачно застраховался?), из ограничений закона (не может превышать...), из-за особенностей ведения контракта, на который придётся нанимать особого человека (в принципе, конечно, решается деньгами).
Да и просто - нет во Франции права на кредит (это не банковский счёт, который можно требовать). А следовательно предоставляющая этот сервис организация имеет право отбирать своих клиентов. Отбор по месту проживания (я не говорю уже по гражданству) есть, почему не по рентабельности?

Date: 2005-12-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Нет, ты меня не путай. Речь идет не о выдаче кредита (вопросы которого решает банк), а о его страховании (а это уже полностью на совести страховых контор). Есть, конечно, определенный риск, за который лезть не имеет смысла, если человек действительно на смертном одре - какие страховки. А если отказывают в страховке из-за того, что теоретически человек может умереть - ну тогда извините, это уже не страховая компания, а вымогатель какой-то.

Date: 2005-12-16 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Как раз вымогателем она будет, если скажет "с вас 10000000000" :-)
Страхование кредита у нас тоже не является правом человека, мне правда странно слышать претензии по этому поводу.
С автомобилем тебя могут послать и отказаться страховать? В чём разница?

Date: 2005-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Если ты думаешь, что я поддерживаю страховые компании в отказе страховки на автомобили, то ты ошибаешься. То есть если у водителя 10 аварий - то понятно, а вот когда они отказывают молодому водителю, который еще 100 метров на машине не проехал - как это называется?

Date: 2005-12-16 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мы с тобой о чём говорим-то? Я что, об огульном отказе в страховке? Я против абсолютного права на страхование, ты (судя по твоему примеру с 10 авариями) тоже.

Date: 2005-12-16 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Правo на страхование должно быть. Потому что если есть обязательная страховка, должно быть и право на страхование, оговоренное определенными условиями.

Вот если речь идет о добровольном страховании, тогда да, никаких прав. Как и никаких обязанностей.

Date: 2005-12-16 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Из обязательной (для водителя) страховки автомобиля следует право на неё и обязанность компаний страховать? Для меня это верно только если принять право на личный автомобиль. А так - нет.

Date: 2005-12-16 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
При чем тут право на личный автомобиль? Меня что, страховые компании заманили страховаться? Нет. Меня обязало государство. Значит оно и в ответе за минимальный сервис.

Date: 2005-12-16 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Если этот сервис признать твоим неотъемлимым правом. Право вождения машины таковым не является, а следовательно никто не обязан предоставлять другие, необходимые для этого сервисы (страховка и т.п.)

У тебя логика в духе: на вторут не пускают пешеходов, а у меня нет машины. Государство должно предоставить мне машину, мне туда надо!
Ответ именно такой: мало ли что кому надо. Хочешь - сам выкручивайся, находи всё необходимое (машину, страовку и т.п.), чтобы это иметь.

Date: 2005-12-17 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Э нет. У меня уже есть машина. У меня уже есть права, я закончила автошколу. Почему какая-то страховая компания должна решать, водить мне мою машину или не водить?
Я просто тебе поясняю, откуда берутся иски из-за отказа страховки. Если бы мою логику никто не разделял бы, то и исков не было бы, как ты думаешь?
С обязательной страховкой государство дало страховым компаниям опасный инструмент. Вот чтобы они на этом не спекулировали, за этим присматривает государство, в лице судов. Суды рассматривают каждое дело отдельно, потому что случаи разные.
Во всяком случае я никакого нонсенса в существовании таких исков не вижу.

Date: 2005-12-17 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Во, теперь понял :-)
Т.е. всё так же несогласен с исками (тебя развернула 10-я компания - подумай, может что-то с тобой не так?), но логику их понимаю.

Date: 2005-12-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bisarre.livejournal.com
только не холестерол а холестерин ))))

Date: 2005-12-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Спасибо, поправил :-)

Date: 2005-12-15 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Какой ты, право, несправедливый - что ж, ежели помер, так и нестраховать?!

Ты что ж не знаешь - "умер-шмумер, был бы здоровенький!!!"

Date: 2005-12-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я - лицо заинтересованное, я в страховке работаю :-Р

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

June 2025

S M T W T F S
123 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios