green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Перечитал «Три мушкетёра» и «20 лет спустя». Мне попалось очень интересное издание, со множеством комментариев. Во-первых, географические комментарии — где находилась та или иная улица Парижа; или там — что сейчас находится в описанном Дюма доме. Во-вторых, логические — где Дюма ошибся в цвете волос (блондинка из третьей главы становится брюнеткой в двенадцатой), а где хронологически (Атос может назвать улицу, которая появилась лет через 100 после него). А в-третьих, комментарии по истории текста — как это было в первом издании, как это было в источниках, откуда Дюма черпал детали для своих книг и т.п. Отличное издание!

Мне казалось, что я сюжет помнил наизусть. Но на самом деле я помнил наизусть сюжет советского фильма. В итоге все герои у меня в голове разговаривали по-французски, но голосами «тех самых» актёров :-)

А ещё, я сначала удивлялся, как это — книжка на 80%, а д’Артаньян только ещё скачет в Лондон. А потом, когда дочитал до «конец первой части» (это у нас с Анечкой семейное...), удивлялся, что там ещё можно было написать на столько же. А потом частей оказалось три.

Из расхождений текста с тем, что было в моей памяти — в книге практически нет размышлений д’Артаньяна о том, как это сложно, когда полюбил двух женщин, и не можешь выбрать, а должен. В детстве мне это казалось чуть ли не основной линией сюжета — а тут оказалось чуть ли не одной фразой, после которой герой видит лилию, и больше ни о какой любви речи идти не может.

Ну и отношение к героям изменилось. Портос в детстве казался идиотом — а в книге он прекрасный человек. Атос наоборот, казался чуть ли не богом — а сейчас персонажа практически не видно из-за окружающих его понтов (ах, мальчик мой, это настоящее искусство пить — и не пьянеть...) Арамис казался комическим персонажем — а сейчас кажется едва ли не самым приличным из всех. И только д’Артаньян никак не изменился. Весь в белом.

Плюс, я читал на Kindle, и почему-то хотелось проверять все незнакомые мне слова. Так что теперь я существенно лучше разбираюсь в названиях деталей всякой там конской упряжи. А также знаю слово posada — Дюма оставил в тексте испанское слово для «кабака», практически Auberge Espagnole (французское устойчивое выражение, а также название одного из моих любимейших фильмов).

В одной из глав, когда Атос пытается понять, его ли жену встретил д’Артаньян под именем Миледи, он описывает красавицу. Блондинка? Да! Голубые глаза? Да! Тёмные брови и ресницы? Да! Высокая, красивая? Да! Не хватает одного зуба? — в этом месте читатель такой: что-о-о?! Перечитываешь, и правда, отличительная примета Миледи — нет одного зуба. Рядом с левым верхним клыком (в оригинале l’œillère, по-русски перевели «глазной зуб» — это старое название для клыков).

Дюма использует термин martingale, о котором я уже писал, причём говорит не о детали упряжи, а именно о математическом смысле. По контексту непонятно, о каком именно подсмысле он говорит — о стратегии удваивания ставки или о процессе, мат.ожидание которого зависит только от текущего положения. Скорее второе (оригинальный текст: l’occasion c’est la martingale de l’homme : plus on a engagé, plus on gagne quand on sait attendre), потому что у первого выигрыш не зависит от того, сколько поставили в процессе, он зависит только от того, сколько поставили первой ставкой. Русский перевод не использует красивого слова, ему приходится уточнять, и он уточняет в пользу другого смысла: «случай дает человеку двойные шансы на выигрыш: чем больше вы поставили, тем больше выиграете, если только умеете ждать».

Наткнулся на богатство французских слов для «ступеньки». Если лестница простая (escalier), то ступенька у неё — marche. Если верёвочная (échelle), то echelon. А ещё есть degré — это если лестница либо небольшая, либо винтовая :-)


Сюжет «Двадцати лет спустя» я не помнил вообще. Я помнил только то, что там были 4 главы подряд: «Ум и сила», «Ум и сила (продолжение)», «Сила и ум», «Сила и ум (продолжение)». И что эти 4 главы я перечитывал несчётное количество раз, так как там было что-то жутко смешное, но я уже не помнил, что. Когда я дочитал до побега Бофора из Бастилии, мне показалось, что вот они, мои главы! Это я точно перечитывал десятки раз! Но нет — они оказались ближе к концу книги, просто содержание у них примерно такое же: побег из тюрьмы, только бежали д’Артаньян и Портос (откуда и название глав).

Ну и ещё помнил слово Remember — я его в своё время из этой книги и выучил.

Д’Артаньян в начале книги очень хорошо напоминает Кортнева из «О чём говорят мужчины». Он уже не бросается в любую заварушку, просто потому что — почему нет? Он сидит и задаётся вопросом — а зачем?

А Атос становится чуть менее понтовый, он достаточно интересно рассуждает о роли монархии. О том, что они — дворяне, их ценности — честь, а смысл их существования — сохранение монархии. Потому что эта монархия их породила, они сами — продукт иерархии, на самом верху которой обязательно должен быть король. И если короля не будет — то какой смысл и в их чести, и в их дворянстве, и в них самих? Очень интересные слова, напоминают рассуждения некоторых религиозных людей о том, как невозможно иметь мораль без религии. Ведь если Бога нет, всё дозволено?

Ещё мне запомнились сцены разговоров Атоса с сыном — понятно, почему, возраст подходящий. И тут, конечно, Дюма пишет как настоящий ненаучный фантаст. То есть вот просто идеальное поведение сына — идеальное с точки зрения папы, конечно же. Отец, вы позволите я молча послушаю вашу нравоучения, ведь так мне будет проще запомнить и немедленно применять их на практике! Аж противно :-)

А ещё, в этой книге куча свидетельств того, что люди раньше не заморачивались вопросами «автор или авторка?» Причём ни в одну, ни в другую сторону. Так, например, «часовой» по-французски будет la sentinelle, и это женский род. Хотя в армии того времени, конечно же, служили мужчины. При этом получается примерно такой текст: «Ils arrivaient effectivement en ce moment à la porte de la ville gardée par deux sentinelles. L’une dit à l’autre : [bla-bla-bla]». Аналогично «она» регулярно называют кардинала — потому что «Ваше Высокопреосвященство» по-французски это «Votre Emminence», и это снова женский род. В книге есть, например, такая фраза: «Votre Éminence est trop bonne de se souvenir» — в принципе, по-русски тоже могли сказать «Ваша честь слишком добра ко мне».


По следам книг («Виконта» пока что читать не стал, но хочется — его я вообще не помню) купил каталог выставки, на которой я когда-то был.

В книге рассказывают про отличный эпизод 1830 года. В Париже очередная революция, Дюма живёт недалеко от музея Артиллерии, и в своих мемуарах рассказывает, как он спас часть коллекции от разграбления. Ночью в музей пришли восставшие, собирались забрать действующее оружие. Дюма проснулся от шума, вышел спасать музей. На улице поговорил с революционерами — те никак не могли понять, как проникнуть внутрь музея. Дюма подсказал им — зайдите в этот дом, из вон того окна можете перелезть на ту крышу, а оттуда уже можно спрыгнуть прямо на территорию музея. Да-да, в этот момент я тоже задумался о странном смысле слова «спасать» у Дюма. И это не кто-то наговаривает на него, это цитаты из его же мемуаров.

Так вот, забрались все в музей. Дюма, конечно же, произнёс (согласно его мемуарам) пламенную речь о важности сохранения народного достояния для грядущих поколений. Но его (опять же, согласно мемуарам) никто не слушал — все начали грабить. Тогда Дюма понял, что единственный способ сохранить что-то для потомков — забрать это самому. Он надевает себе на голову шлем Франциска I, берёт в руки его же щит и меч, подмышку — аркебузу Карла IX, и идёт к себе домой. Потом он ещё несколько раз сбегал туда-обратно, спас ещё какие-то экспонаты — с каждым походом ему доставались всё менее и менее ценные. Через несколько часов от музея ничего не осталось.

Это была версия мемуаров, а потом в каталоге приводят цитаты из других документов того же времени. И из них следует, во-первых, что роль самого Дюма очень сильно в его мемуарах приукрашена (сюрприз!). А во-вторых, что он наверняка читал эти же самые документы, поскольку несколько фрагментов прямо переписал в свои мемуары, иногда заменяя чьё-то имя на своё. Отличная иллюстрация поговорки «врёт как очевидец».

Ну и про щит и меч Франциска I тоже всё неправда — щит после сцены грабежа остался в музее на своём месте, а меч хранитель спрятал между книгами, и его не нашли. Аркебузу Карла IX хранитель тоже спрятал, но революционеры её заметили и унесли. Впрочем, даже если её унёс именно Дюма, в 1830 году историки ещё не считали её аркебузой именно Карла IX, атрибуция была произведена позже (из чего можно сделать вывод о том, что потом её нашли и вернули в музей). Но вот зачем надо было приписывать самому себе такую странную историю?

Date: 2022-02-04 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Здорово!

Ну, Дюма такой - влезнь в историю, на сцену, а в какой роли... не в роли убийцы жа, а прочее не важно.

Date: 2022-02-04 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Атос, помнится, в книге был поинтереснее, чем в советском фильме.:)

А что в Портосе/Арамисе такого прекрасного? Людей таки режут почем зря.:)

Date: 2022-02-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Головорезы это да, видно, что отношение к жизни тогда и сейчас кардинально отличались. Я скорее о том, что с Портосом я бы вполне мог дружить, с Арамисом-то уж тем более, а вот Атоса, наверное, не переносил бы на дух. Чисто по человеческим качествам.

Date: 2022-02-04 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Обсуждали бы с ним места из блаженного Августина?:)

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-08 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-08 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-08 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-08 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisunja1.livejournal.com - Date: 2022-02-04 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-05 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-05 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisunja1.livejournal.com - Date: 2022-02-05 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-05 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-08 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
"время было такое, тогда все были евреи" :)
То есть все дворяне, особенно военные дворяне, были такими.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-08 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-04 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kisunja1.livejournal.com

Даёшь Квест по Парижу: по следам мушкетеров!

Date: 2022-02-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты не представляешь себе, сколько их уже есть :-)

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-04 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-05 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-05 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-05 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-02-06 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-06 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2022-02-08 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisunja1.livejournal.com - Date: 2022-02-04 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2022-02-14 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-04 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

ну, мне до этого еще далеко, до такого уровня
"читаю со словарем" , до этого мне еще надо расти.

но зато! зато я сейчас смотрю к/ф "Фантомас" в оригинале.
конечно, далеко не все улавливаю, многие шутки и детали
ускользают, но общее направление понятно

сцена, где он впервые показывается "как есть"
действительно неплохая "oui, c'est bien moi, Fantomas"
золотые слова

там и трейлер неплохой тоже "Fantomas, un homme pas comme les autres" ;-))

Date: 2022-02-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
В Фантомасе мне больше всего нравится, как индус (сцена собрания миллиардеров со всего мира, которых шантажировал Фантомас) встаёт и начинает говорить на чистом русском :-)

Date: 2022-02-04 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Если первые две книги были живые и интересные, то Виконт де Бражелон показася невыносимо скучным, хотя и оживился немного когда появилась Железная Маска.

Date: 2022-02-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А я вот слышал наоборот, что третья книга и написана лучше, и сюжет у неё интереснее — можно было бы несколько сезонов сериала снять. Но пока ещё не читал.

(no subject)

From: [identity profile] virginian.livejournal.com - Date: 2022-02-05 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariek.livejournal.com - Date: 2022-02-07 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariek.livejournal.com - Date: 2022-02-07 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-14 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Те же впечатления. Первая книга — отличный приключенческий роман. Вторая вообще была моей любимой в трилогии и одной из самых любимых книг у Дюма. А третья — растянутая нудятина. Реально, лучше бы из трёх томов один сделать такой же насыщенный действием, как первые два романа.

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-14 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virginian.livejournal.com - Date: 2022-02-14 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2022-02-14 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-05 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
что значит «в принципе, по-русски тоже могли сказать»? э... как бы именно что не могли, ну или если даже сказали «добра» вместо «добры», то вышло не по-русски

Date: 2022-02-06 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
Видела дом, где жил д'Артаньян.

Date: 2022-02-06 10:05 pm (UTC)
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)
From: [personal profile] oryx_and_crake
О, я тоже люблю Auberge Espagnole!

Date: 2022-02-07 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А два его продолжения? Тоже ведь прекрасные!

(no subject)

From: [personal profile] oryx_and_crake - Date: 2022-02-07 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-07 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] oryx_and_crake - Date: 2022-02-07 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Первая мысль была — о, я очень хочу такое издание почитать! Но потом я понял, что оно на французском. Тут я пас.
И еще хотелось бы подобное про графа Монте-Кристо.

Кстати, о лестнице и ступеньках. В английском тоже есть "ladder" и "stair" , с примерно такими же значениями. Для винтовой лестницы не знаю отдельного английского слова, может тоже есть.

Date: 2022-02-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, французский, официально бесплатный (общественное достояние).

Я когда-то перечитал "Монте-Кристо", и ужасно неприятно стало от персонажа. Такие понты, "бабки есть!", "пацан сказал — пацан сделал", вот это вот всё. То есть вот просто любой вопрос в книге решается тем, что он ставит на стол мешок золота — и все восторженно затыкаются.

А сейчас прислушался к себе — и да, хорошая мысль, надо перечитать! Видимо в прошлый раз это был эффект расхождения взрослого восприятия героя и детского, идеализированного. А если сразу понимать, что это не идеальный персонаж, уж точно не пример для подражания, тогда может его понты не так и раздражать будут :-)

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-08 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-08 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-10 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-10 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-10 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-10 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-10 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-11 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-11 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2022-02-11 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-09 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] lesoto.livejournal.com
Спасибо за прекрасный пост! У меня как у любого ребенка "Три мушкетера" была одной из любимых книжек. А сейчас смотрю на нее с точки зрения взрослого человека и понимаю что это роман про профессиональных бандитов, всю книгу занимающихся грабежами, разбоем, убийствами, прелюбодеянием, чревоугодием, плетут интриги и даже принимают участие в государственной измене. Никто из героев не занимается созидательным трудом и какой-либо полезной для общества деятельностью. Только один персонаж заслуживает человеческого сочувствия — и это бедный галантерейщик Буанасье. Единственный герой у которого есть хоть какие-то мозги — это кардинал Ришелье. Ах, где мои 12 лет :)
Edited Date: 2022-02-09 01:25 am (UTC)

Date: 2022-02-09 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] the-si1ent.livejournal.com
Это точно. Правда, д'Артаньян большую часть своей жизни всё-таки работал на государственной военной службе, что можно считать за созидательный труд.

Date: 2022-02-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да ну ладно :-) Армия тоже нужна для страны. Это только кажется, что она бесполезная. Мне нравится сравнение с админом сервера или сети. Если мы видим, как он работает — значит он плохо работает. Если мы видим только то, как он пьёт пиво — значит он хорошо работает. Точно то же самое и с армией.

Date: 2022-02-10 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Оригинальная трактовка Портоса есть у Даниэля Клугера, "Мушкетёр". Он обыгрывает предположение, что прототипом Портоса был Исаак де Порту, и делает допущение, что он Исаак не оттого, что гугеноты любили библейские имена, а оттого, что марран, спасающийся от испанской инквизиции. При этом он говорит мало, замедленно и упрощённо, чтобы не поняли ни откуда он по акценту, ни кто он по случайным упоминаниям знаний, не положеных мелкому провинциальному дворянину. А когда его посылают доставить испанской инквизиции единоверца с семейством — он вообще включает дурака на полные обороты, мол, какая разница — в Барселону или Барселонетту, в Испанию или Италию, географии не обучамшись! Взбешённый бегством жертвы инквизитор добивается наказания — но поскольку он требовал дать "такого, чтоб не задумывался" — французский начальник обоснованно отвечает: "Такого и дал, он не то, что не задумывается, он вообще не думает!". И в дальнейшем этого стиля поведения держится, хотя на самом деле умнее, и, во всяком случае, образованнее своих сотоварищей.

Date: 2022-02-10 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Красивый сюжет :-)

Date: 2022-02-11 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
А где изложена эта история с доставкой единоверца в испанскую инквизицию? Это в каком-то из романов трилогии Дюма, или реальный эпизод из жизни Исаака де Порту?

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2022-02-11 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-14 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Ох, как это я пропустил эту заметку?
Обожаю книги с подробными комментариями! В той же кэролловской "Алисе" половина прелести в комментариях.

Мне с детства из всех мушкетёров больше других нравился Атос. Особенно в первой книге. Да и во второй, наверно, тоже. Д'Артаньян казался таким весёлым мелким жуликом (в лучшем смысле этого слова — типа, хитрый жучара, который знает, чего хочет, и может везде пролезть, не всегда при этом действуя в рамках общепринятой морали). Арамис — жуликом (тоже в лучшем смысле этого слова) гораздо крупнее, но вот именно его я воспринимал как высокомерную сволочь гораздо больше, чем Атоса. А Портос — весёлый простак (но с такой мужицкой хитринкой).
В третьей книге Атос мне как-то намного меньше нравился. Впрочем, как и все мушкетёры. Как говорится, "уже не торт".

Надо бы перечитать (первые два романа лет пятнадцать где-то не перечитывал, третий вообще последний раз читал, ещё когда мы только в Париж переехали) и обновить впечатления.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 01:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios