green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Троли из Le Monde опубликовали 14 тем для флеймов — специально для тех, кому покажется, что Новогоднее застолье проходит слишком спокойно. Для каждой темы приводятся «аргументы» за и против. Аргументы не обязательно искренние — так, для поддержания разговора :-)

Понятно, что без ковида в таком вопросе никак не обойтись. По его поводу целых 4 затравки для разговора:
1. Люди, отказывающиеся вакцинироваться — эгоисты
2. Для того, чтобы покончить с эпидемией нужно привить детей
3. QR-коды и прочие «пропуски» убивают свободу
4. Закрывая дискотеки мы сражаемся не с вирусом, а с молодёжью

Ещё 3 темы по поводу устройства местного демократического общества:
5. Необходимо запретить опросы общественного мнения непосредственно перед президентскими выборами
6. MeToo слишком далеко зашли, осуждение толпы заменило справедливый суд
7. Сегрегированные собрания необходимы для эмансипации меньшинств (я не уверен, что мой перевод термина «les réunions non mixtes» хорош. Это про то как люди как-то высказалось, что можно проводить вечеринки «только для чёрных» или «только для геев» — при том, что все однозначно говорят о недопустимости вечеринок, куда негры или геи не будут допускаться)

Остальные темы если не чисто французские, то как минимум с сильным местным оттенком:
8. Гендерно-нейтральный язык — это смерть для французского языка (речь идёт например о нейтральных местоимениях, которые позволяют не указывать пол, в отличие от «он» или «она» — несколько лет назад флеймили по поводу профессий, а также по поводу нечитаемых написаний — сейчас эти вопросы уже более-менее устаканились, перешли к местоименям)
9. Пенсионная реформа несправедлива (хотел было уточнить «последняя пенсионная реформа», но понял, что это вечная тема, вне зависимости от содержания самих реформ)
10. Ради будущего планеты и наших детей — запретим мясные блюда в школьных столовых
11. Атомная энергия — энергия будущего

И несколько тем, разговора о которых я вообще никогда не встречал. Но искренне верю, что есть люди, для которых это — вопрос жизни и смерти!
12. Необходимо бойкотировать чемпионат мира по футболу в Катаре
13. Охота — опасное развлечение, её нужно запретить
14. Мисс Франция — сексистский конкурс, его надо если не запретить, то как минимум реформировать

Но вообще прекрасная идея. За ржачной формой — прекрасное содержание. Позволяет, с одной стороны, ознакомиться с аргументами «другой стороны». А с другой, анекдотическая форма хотя бы немного снимает пафос самого флейма. Потому что ты видишь свои аргументы, поданные в нарочно провокативной форме — и теоретически понимаешь, что зря ты, наверное, так же резко воспринимаешь аргументы противоположной стороны. Ну или как минимум вспоминаешь, что эти аргументы тоже есть.

Update: оказывается, они каждый год такое публикуют! И есть архивы старых флеймовых тем. Отличная работа!
(screened comment)

Date: 2021-12-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Это конспект к новогодней беседе?

Date: 2021-12-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это повод для бана :-) Люди совсем разучились думать. Выдают рефлекторные движения на знакомые слова. А конкретно этого товарища я баню уже не в первый раз — видимо не я один, раз он в который раз уже пересоздаёт себе account...

Date: 2021-12-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Поговорите об этом за своим новогодним столом :-)

Date: 2021-12-22 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Прекрасно просто. Темы для тех, у кого слишком мирно и приятно за столом, и нет фантазии придумать, о чем разругаться в дым и шишки.

Date: 2021-12-22 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я говорю — троли :-)

Date: 2021-12-22 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
о, да, мне есть, что сказать по большинству из этих тем

Date: 2021-12-22 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ради бога, не здесь :-) Ещё не новый год :-)))

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] r00kie.livejournal.com
драку на 100 человек заказывали? поздно, уплОчено

Date: 2021-12-22 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Извините, а это частная драка или все могут поучаствовать?

(no subject)

From: [identity profile] r00kie.livejournal.com - Date: 2021-12-22 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-22 10:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
10 — это уже реально кто-то предлагает???

Приезжайте в гости (я помню, что на НГ вы заняты) — пройдёмся по списку. ;)))

Date: 2021-12-22 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Вы слово "вегетарианец" слышали? Скорее всего да.
А вот что такое "незаменимые аминокислоты" знает куда меньше народа, например

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2021-12-23 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Конечно предлагают, почитай рассылку из мэрии и из школы — у нас и там, и там уже проходились неоднократно. Аргумент за — приучать детей к вегетарианству, которое в принципе ничем не плохо кроме того, что родители к нему не привыкли :-) А аргумент против, как это ни странно, не тот, что "мясо вкусно и полезно", а тот, что у кучи детей школьный обед — это единственная приличная еда в день. То есть как обычно, у каждого есть свой аргумент, который противоположной стороне даже представить сложно, потому что сложно представить породивший этот аргумент стиль жизни. Согласись, много ты знаешь детей, у которых дома нет нормального питания? Меня бог миловал :-)

Про в гости — спасибо, на Рождество в нам друзья приехали. В январе? Только мы не все вопросы из этого списка с вами будем обсуждать! :-Р

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-12-23 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-12-23 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-12-23 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2021-12-23 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Вот хороший рассказ о том, к чему такие идеи приводят: "Sort by controversal".

Date: 2021-12-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Рассказ не прочитал (английский не осилил), зато вспомнил "Громкую связь", а ещё больше "Обратную связь" — о том, о чём не нужно разговаривать в дружеском кругу :-) Отличные фильмы!

(no subject)

From: [identity profile] sunch.livejournal.com - Date: 2021-12-23 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] amelia-kamille.livejournal.com
Какой чудесный список! Действительно, это может сильно оживить беседу за столом. Только в результате может случайно выйти так, что тех людей, с которыми встретишь Новый год, больше в этом самом новом году видеть не захочешь)))) но если станет скучно, то чудесно же поругаться

Date: 2021-12-22 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Неее :-) У меня обычно на новый год такая компания, из которой страшно потерять кого бы то ни было. А тут вполне реально!

Date: 2021-12-22 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
Из свежих флеймов забыли включить в список "Ze придет- порядок наведет" и "Католическая церковь - оплот педофилии". Или не решились :)

Date: 2021-12-23 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вот кстати да :-) Всяко интереснее, чем Мисс Франция!
А возможно не смогли корректно сформулировать аргументы другой стороны ;-)

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-23 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
Кстати важность вопроса охоты - фор хум хау. Реально проблема с безопасным доступом к природе у походников и велосипедистов, плюс после локдаунов народ ринулся на природу, и растущее число трейловых бегунов (кто о чем), + всё более дофига случаев, о которых говорят в прессе - как тот мужик, в которого прилетело в его собственном дворе,, или в которого попали в едущей машине на магистрали между Ренном и Нантом. С другой стороны, оказывается во Франции несколько сотен тысяч охотников, чуть ли не миллион членов в их ассоциации, аренда земли специально для охоты, проблемы частной собственности и кто её нарушает... Из того, что я слышал по радио - стенка на стенку там огого. И это вопрос еще не стоит о "запретить нафик", а всего-то один из кандидатов предложил запретить охоту в выходные и (не уверен) в школьные каникулы - короче, когда люди больше всего в лесах гуляют. И понеслось.
Не, зачотный флейм, очень даже.

Date: 2021-12-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Красивая иллюстрация того, что я [livejournal.com profile] grave__digger выше написал — у каждого свои аргументы, и при этом сложно даже представить, что бывают другие аргументы, настолько стили жизни не пересекаются :-) Я вот вообще не подумал о бегунах и велосипедистах, зато могу тебе рассказать, какой урон наносят дикие кабаны, если их не отстреливать. У нас все огороды, которые к лесу выходят, перекопаны.

(no subject)

From: [identity profile] och.livejournal.com - Date: 2021-12-23 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] och.livejournal.com - Date: 2021-12-23 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-12-23 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] och.livejournal.com - Date: 2021-12-24 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2021-12-23 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-23 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aneta.livejournal.com
11 – так у вас же с этим вроде всё хорошо? Или это вопрос времени?
Очень убедительно выглядят карты, где показано сколько CO2 выделяется на один киловатт-час. Франция там такая зелёненькая-зелёненькая!

Date: 2021-12-23 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так когда-то и в Германии не собирались атомные электростанции на угольные замещать :-) Всегда есть возможность пофлеймить! Пока что да, атомная энергия во Франции рулит. Но уже много лет как не строили новых реакторов, старые старятся, пора их менять, и встаёт вопрос — на что менять? За то время, что ничего нового не строили, потеряли навыки и специалистов, попытались построить реактор нового поколения — у него строк строительства удвоился, а бюджет утроился. А тут ещё и Фукушима с Гретой Турнберг. Так что вполне горячая тема!

Date: 2022-01-06 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
4. не мы, а вы.
И слово "дискотеки" можно убрать.

Date: 2022-01-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Тебе правда кажется, что я некорректно перевёл с французского? Или ты снова о чём-то своём хочешь поговорить, вместо заявленной темы? :-)

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2022-01-07 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-01-07 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2022-01-07 11:31 am (UTC) - Expand

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 04:02 am
Powered by Dreamwidth Studios