It&#39;s all in your mind

Отличная байка :-) Но там провода наверняка толстые, и не закопаны. Халява!

From:

a_p

ну, они у нас в рамасажные дни приезжают и (забрав старую стиральную машину) просительно заглядывают в глаза и спрашивают "а у вас нет какой-нибудь старенькой микроволновки? или другой железяки?". Прикинь, если им разрешить вытягивать медные провода? Вообще, мне как-то коммерсант объяснил преимущество мелкокустарного труда по сравнению с промышленным (в наше время), вот нашёл.

From:

Ну, я даже не знаю. Если встретишь где-то кустаря, который смог бы мне сделать мобилку, тоже втрое дешевле чем у Самсунга — расскажи обязательно! :-) Я и в кальян-то с трудом верю. Тебе верю, история явно настоящая. Но уверен, что если покопаться — то ли сырьё там окажется ворованным, то ли чувак уже разорился, именно потому, что считать не умел.

From:

a_p

Ну, для всякого продукта есть оптимальный размер структуры, занимающейся его производством. Мораль притчи :) про кальян в том, что в нынешние времена этот размер имеет тенденцию многкратно превосходить оптимум (с точки зрения прибыли на вложение).

From:

У меня тут на районе таджики проводили реконструкцию дороги пару лет назад. Имели все схемы коммуникаций. Порвали магистраль оптическую местного провайдера, но это полбеды. Рядом лежал кабель правительственной связи (секретный). На это их положили мордами в говно и дула автоматов приставили к затылкам, ибо "диверсия". Приехавшие чинить свой кабель сотрудники провайдера рядом лежали, ибо ФСО разбирать кто есть кто не обучены.

У меня был друг-бурильщик горизонтального бурения. Копать траншеи через многие объекты просто нельзя, поэтому их проходят горизонтальным бурением. Его коллеги делали такое бурение. Встретили по пути не отмеченную на картах газовую магистраль высокого давления. Их обугленные остатки потом собирали в радиусе километра.

From:

a_p

Ну, то есть вы говорите, что в больших серьёзных структурах бардак, несмотря на деньги, которых они стоят? Согласен! хотя случаи, о которых знаю я, менее впечатляющие.

From:

У всех бардак, потому что..потому что вот насыпали дорожники лишнего балласта, высота полотна стала больше. Или засыпали на пару метров придорожную территорию. По имеющейся карте, труба идёт на глубине 3 м от поверхности. Но это было в момент постройки оной! А после реконструкции местности никто план не менял. Идут бурение, под трубой. Глубина 4 метра от нового уровня поверхности. Первым буром даже проскочили. Пошли "расширяться"-проходить большим диаметром. Бах, попали чётко в трубу, мгновенно газоводушная смесь, искра, взрыв.

К чему я всё это написал? Проведение демонтажных работ-не менее сложный процесс, чем проведение монтажных работ. Нужно соблюдать технические регламенты. И не повредить прочее оборудование, свои кабеля и чужие (ибо не знаю как во Франции, но в России они лежат в трубах, и там кабель не один на трубу).

From:

muh2.livejournal.com

По-моему тут совершенно очевидно — кто именно д..ебы. Мастера бурения.

From:

Глубина и трасса прохождения были СОГЛАСОВАНЫ со всеми службами. Это же не просто так-приехали и начали бурить. Сначала поднимается вся документация по объекту, составляется схема прохождения ВСЕХ коммуникаций, разрабатывается проект. Долбоёбы были газовики, которые вообще считали что их трасса проходит совсем в другом месте. Магистрали вообще НЕ БЫЛО на плане.

From:

muh2.livejournal.com

Так не было или была на метр глубже?

From:

a_p

что нужно всё делать правильно, и документировать, что делаешь, я согласен (инженером всю жизнь работаю :). А на самом деле то и дело оказывается, как в бессмертной песне. И у "серьёзных профессионалов из серьёзных компаний" (не из всех!) особых преимуществ перед цыганами нет. Расскажу заодно и конкретное, про Веолию (вот уж большая и серьёзная, да?). Сломалась у меня перед домом крышка от люка водяного, я им позвонил, и они отрядили двоих человек (ждать пришлось две недели, ну ладно, профессионалы-то нарасхват же). Приехали орлы, в фирменных комбезах, на фирменной оборудованной машине. Я им показал сломанный люк, и они вынесли заключение: "это вам нужен специальный человек, чтобы он промерил размеры люка, и тогда уж...". Я им говорю "у вас что, линейки нет? могу дать!", а они только рукой махнули и уехали. Не справилась, в общем, Веолия с задачей.

From:

Я тоже по последней записи в трудовой сервис-инженер. И могу сказать, что на тех объектах, где тянул связь, если ГИ (главный инженер) объекта адекватный, и дрючит правильно и условия работы предоставляет (в частности на всех объектах есть собственные лестницы техслужб-гораздо проще, чем заказывать доставку), и где весь монтаж выполнен правильно (кабеля уложены аккуратно и промаркированы), там работы выполнялись красиво и аккуратно. А где ГИ пофигу на всё и до меня монтировали тяп-ляп, там и я монтировал "лишь бы работало".

From:

экстренной связи на батарейках — ты издеваешься?

From:

Нет, конечно!

From:

ну если всерьёз, то передай соболезнования старушкам, которые помрут из-за севших вовремя батареек.

From:

Там не совсем батарейка, там ставиться РИП. Который отлично передаёт статус аккумулятора на центральный пункт. Ничего сложного в этом нет. Менять аккумулятор раз в пять лет.

From:

R.I.P. — как символично, гы-гы-гы

From:

UPS (англ. Uninterruptible Power Supply)

РИП это на русском только, Резервный Источник Питания.

From:

А какие ты видишь варианты? Можно сделать на заряжаемых батарейках, тогда достаточно просто, чтобы заряда хватило с момента отключения электричества.

From:

да никаких на самом деле, когда электричество вырубится вообще же ничего не станет работать — тут либо отдельная телефонная сеть со своим напряжением либо радиоточка как при СССР — всё остальное идёт лесом

From:

buddha239.livejournal.com

Ну, так телефонные провода тонкие.:) А они протянуты отдельно от электричества?

From:

a_p

где как. У меня на улице — в одной трубе, а в давно застроенных кварталах всякое может быть.

From:

я бы предположил, что должен быть стандарт на минимальное расстояние от одного до другого.
Но сильно зависит от локальной системы ценностей и стандартов. Для наших местных проводок расстояния меньше метра думаю быть не должно.

From:

buddha239.livejournal.com

Выше пишут — в одной трубе.:)

From: (Anonymous)

В Москве уже полностью отказались от АТС, все сигналы с домашних телефонов после нескольких метров меди попадают в коробку в подъезде, которая делает АЦП и дальше переправляет полученные пакеты по интернету [до той коробки, на которой висит телефон, куда звонят].

Раздает ли эта коробка напряжение как старая схема с АТС — не знаю, но даже если и раздает, так сразу же и перестанет, как только в доме электричество пропадет, никакой UPS не спасет.

Да и честных телефонов без питания уже почти не осталось, как вы верно заметили.

Вы уверены, что Франция все еще работает по старой доброй схеме в медью и АТС?

From:

Я не знаю, что у них там внутри, но старые аппараты без электричества всё ещё работают :-)

Ну и вообще, Франция — это не Москва, равно как и Россия — не Москва. Один богатый город можно перевести на современные технологии (да и то, люди вон бабушками заморачиваются), а перевести всю страну — это действительно большой проект.

From:

это всё разговоры в пользу бедных, пока не специфицированно что вообще значит «без электричества»: вырубились пробки в квартире, в доме, в уличном ящике, на раёне?

From:

Я не совсем понимаю, о чём ты. Всё это — разные сценарии, которые явно просчитываются, и для которых предусмотрены разные варианты реакции. Я в посте, понятное дело, упростил всё до "вырубило электричество", потому что тонкости каждого ответа лично меня не интересуют — меня удивил сам вопрос, о котором лично я даже не задумался бы.

А так — как везде же. Что такое "пожар в офисе"? Это мусорка загорелась, или самолёт врезался? Но есть чётко определённые варианты действий на каждый из этих случаев.

From:

и опыт показывает, что планы сверх "тикай пока жив!" оказываются неработоспособными.

From:

Мы с другом просто были ответственными за эвакуацию при пожаре на нашем этаже, и меня инструктаж тоже впечатлил обилием деталей, о которых ты тупо не задумываешься. Типа, что делать, если на твоём этаже эвакуация, но есть колясочник, который не может спуститься по лестнице, а лифт по понятным причинам не подходит. Слушал инструкцию, много думал...

From:

ага, а потом оказывается что колясочника нет, но зато эвакуация из-за загоревшейся машины у пожарного выхода — и хотя наружная стена уже тлеет, в здании сигнализация не сработала. И надо не выносить колясочника, а бегать пинать двери — потому что вход по карточкам и не у всех; и громко орать (реальная ситуация была!) и направлять всех в противоположном направлении.

From: (Anonymous)

Так по всей стране переводят, потому как мало того, что почти ничего не стоит, так ещё и дико выгодно: не надо обслуживать сеть плюс освобождается недвижимость в виде зданий бывших АТС.

Телефон при этой схеме вполне мог бы работать без электричества, коробочка бы раздала. Может и работает, не проверял.

Но смысла в этом никакого, в электричестве нуждается как коробочка, так и маршрутизаторы, свитчи и прочее сетевое и компьютерное оборудование.

From:

Ну положим старые приборы умрут сами через какое-то время, а чинить порванные провода уже бессмысленно финансово.
Но меня скорее интересуют ситуации, когда беспроводная связь не работает или работает плохо. подземные помещения, или комнаты глубоко в ж/б здании, например
Понятно, что ИП телефония может по проводам, но это же совсем другое дело!

From: (Anonymous)

Никто не мешает поставить базовую станцию или просто мини-атс наверху, там где сигнал есть, а уже оттуда кинуть провода в подвал.

Проблема сотовой связи в другом — если вышки обесточить, то очень быстро связь пропадет. А у телефонистов раньше свое отдельное электроснабжение было, не зависящее от основной электро-сети.

From:

ну сотовые вышки, вроде, имеют 24 часа автономности в среднем. По крайней мере, утром когда на час выключился свет в округе — сотовая связь никуда не делась
Не факт, что посконные АТС будут много лучше.

From: (Anonymous)

Не 24, пара-тройка, не больше. Плюс там по дороге какое-то другое оборудование обесточится и связь быстро пропадет.

Но паранойя с безопасностью того не стоит, проще раздать народу радиоприемники на батарейках для целей экстренного оповещения, если уж параноить.

А сама беспроводность, разумеется, иллюзия. Беспроводная только последняя миля, а базовые станции подключены по проводу или оптоволокну.

From:

Ну везде будут разные условия. Давайте я расскажу, как оно выглядит из одноэтажной америки.
У нас денег нет. В смысле на строительство нового. Если новый райончег, то туда можно протянуть оптоволокно, и заложить цену в цену строительства. А там где было давно — сложно.
У нас тут некую окрестность заставили, извините, канализацию строить — бо выгребными ямами засрали озеро. Так там слезы о цене вопроса, паника, кошмарики о "мне детей нечем будет кормить".
Так что волокно до дома у нас — научная фантастика, у меня ничего лучше DOCSIS не было никогда. Доксис- под ковид подняли до 120 мегабит, не так плохо — хотя 75 долларов в месяц не то чтоб божески. И если посмотрите, по скорости проводного интернета штаты где-то во второйдесятке в результате.

НО

У насрванули беспроводную инфраструктуру. 5Г насаживают как картошку на руси. Ну как пример — с января усложняются процедуры посадки самолетов, потому что диапазон нужный самолетам отдали под 5г. Мне под это дело потребовали менять телефон (но там конечно развод, так что хуй им а не мороженка).
И 5Г модем с номинальными параметрами лучше моего проводного сейчас можно взять дешевле чем. Правда по слухам правда до рекламных цифр не дотягивает так заметно. Но тем не менее.

Свет у нас пропадает более-менее регулярно. Но роутер у меня на аварийной батарейке, и ни кабель ни телефон не глючили пока что. Даже когда света не было 2 дня.

Проводной телефон? На работе стоит. там в бетонной коробке прием плохой, надо выйти.

Я к чему... до станции ведите что угодно, но последняя миля у нас бесконечно дорогая....

From:

Погоди, Майк, а что делать с порванными проводами, если не чинить их?

From:

забивать на них... них... них.... болт, вот!
Тут был плач Ярославны — страдальцам у которых рвались провода ставили сотовый приемник и телефон через него.
Проблемы, в основном, у тех кто пользуется старорежимным модемом который не проходит через такую систему. И если человечку с машинкой чтения кредиток образца 19затертого года я могу только посоветовать наконецобновиться — дедушке с кардиостимулятором, который периодически должен сбрасывать информацию по модему на 9600 это несколько сложнее..

From:

anjey.livejournal.com

Дедушка тоже поменяет свой стимулятор. Мне казалось, что у них срок жизни в среднем порядка десяти лет и ставят новый.

From:

virginian.livejournal.com

У нас такие аппараты называются landline phones.

Фишка в том, что не только телефон будет работать при пропадании электричества , но и телефонная станция будет фунционировать минимум неделю на генераторе — требование Гражданской Обороны. А вот вышки сотовой связи больше суток не продержатся, а реально 4-8 часов.

Но придется видимо избавляться, достали рекламные звонки и он у нас лежит со снятой трубкой.

From:

Рекламные звонки у нас как-то всё-таки законодательно мочат. Когда из дому работаем, видим, что за день может 1-2 спамера позвонить, но и то, не каждый день. При том, что мы даже не пометили наш номер "не хотим рекламы".

From:

dmpogo.livejournal.com

По моему проводные телефоны и до сих пор работают без электричества. У меня работает (автоответчик, передатчик на переносную трубку, конечно требуют питания), но основной телефон звонит и без электричества в разетке

From:

Да, я это и имел в виду. У меня модель такая, что основной базе тоже нужно электричество. То есть, формально всё работает, но на деле база без тока не зазвонит. Я проверял :-)

From: (Anonymous)

База обычно общается с беспроводной трубкой. Брать на это энергию из телефонной сети, даже если бы ее и хватило, было бы свинством, это намного больше, чем изначально насчитывалось для обычных телефонов с трубкой на шнуре.

From: