green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Недавно почему-то вспомнил, как несколько лет назад разговаривал с российскими друзьями о том, что диктатура, телевизор захватили, свободы нет и всё такое. И как они мне говорили: да кому сейчас нужен этот телевизор, там и так одни бабки остались, которые за Путина-стабильность голосовать до самой смерти будут, а все нормальные люди уже давно в интернете. И где этот ваш интернет сегодня? Где Грани, где Лента, где Медуза? Я уж не говорю об ФБК.

Это я не к тому, что «я же вам говорил» — я-то как раз вполне понял и принял ту точку зрения. Действительно, кому нужно радио? Вы ещё про телеграф вспомните! А интернет ведь невозможно перекрыть, даже в России.

Как медленно и аккуратно закрутились гайки. Оглянуться не успели — а уже всё. И каждый день теперь в новостях списки новых признанных «нежелательными» или «иностранными». Официальный реестр пятой колонны. И это уже стало нормой.

Date: 2021-07-20 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это тоже интересная тема, но другая. Наверняка, кто-то и про неё пост написал, там можно обсудить тему американских СМИ или Фейсбука-Твиттера.

Date: 2021-07-20 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Я понимаю, что Вы не хотите это обсуждать. Реагировал на следующее:
"Как медленно и аккуратно закрутились гайки. Оглянуться не успели — а уже всё."
Потом тоже некоторые так напишут. Если будет, где.

Date: 2021-07-20 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Это не совсем другая, в том что многие российские шаги — это изначально калька с западных (а потом с применением к своим условиям).

СМИ-иностранные агенты пример этого. У меня нет причин не верить таймингу данного в Википедии

25 ноября 2017 года в качестве ответной меры на требование Министерства юстиции США о регистрации в качестве иностранных агентов Russia Today и Sputnik[31] был принят закон № 327-ФЗ, вводящий понятие СМИ-инагента[32]. Согласно новой редакции статьи 6 закона о СМИ, Минюст может признать инагентом любое иностранное СМИ, получающее финансирование или имущество от иностранных органов или граждан непосредственно или через российские юрлица. Такие инагенты приравнены в своих обязанностях к НКО-инагентам. Реестр признанных иностранных СМИ-инагентов ведется Минюстом, на февраль 2021 года в него входит 17 СМИ, в основном подчиненных проекту РСЕ/РС (Радио «Свобода», различные порталы Реалии), а также Голос Америки[33]. В конце 2017 года Минюст подготовил проект приказа о порядке признания СМИ-инагентом[34].

Date: 2021-07-20 03:40 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
Только в американском понимании "иностранный агент" — это тот, кто подчиняется иностранному правительству, а в российском — любой, кто взял хоть сто рублей у иностранца, хотя бы и абсолютно частного лица, хотя бы и живущего легально и долго в России.

Date: 2021-07-20 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Это неверно. FARA оперирует понятием 'agent of foreign principal'

https://www.justice.gov/nsd-fara

The Foreign Agents Registration Act (FARA) was enacted in 1938. FARA requires certain agents of foreign principals who are engaged in political activities or other activities specified under the statute to make periodic public disclosure of their relationship with the foreign principal, as well as activities, receipts and disbursements in support of those activities. Disclosure of the required information facilitates evaluation by the government and the American people of the activities of such persons in light of their function as foreign agents. The FARA Unit of the Counterintelligence and Export Control Section (CES) in the National Security Division (NSD) is responsible for the administration and enforcement of FARA.

которое определено следующим образом

https://www.justice.gov/nsd-fara/frequently-asked-questions#7

A “foreign principal” can be a foreign government, a foreign political party, any person outside the United States (except U.S. citizens who are domiciled within the United States), and any entity organized under the laws of a foreign country or having its principal place of business in a foreign country. It can also include a foreign faction or body of insurgents whose legitimacy the United States government has yet to recognize.

See 22 U.S.C. § 611(b); 28 C.F.R. § 5.100.


Date: 2021-07-20 06:52 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
ОK, возможно, я не спец в американском праве.
Однако и в этом случае отличие между американскими и российскими порядками просто космическое. По американским, если исходить из вашей цитаты, чтобы быть иностранным агентом, надо иметь иностранного принсипала. По российским — достаточно разово получить пожертовавание от иностранца на любую смешную сумму. Собственно, это делает понятие "иностранного агента" абсолютно бессмысленным. Российские власти могут в любой момент объявить иностранным агентом любую организацию, которая собирает пожертвования на свою деятельность, просто переведя ей 100 рублей от имени иностранца. При этом получатель платежа не может ничего знать о гражданстве спонсора, т.к. такого поля в информации о переводе в платежных системах нет. Так что единственный способ от этого защититься — это вообще не принимать безналичных пожертвований, а брать только наличные при очной явке спонсора, потребовав у него предъявить паспорт. Впрочем, и это может не помочь, потому что потом выяснится, что у него есть и второй паспорт...

Date: 2021-07-20 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну пусть это будет калькой с зарубежных worst practices — мне-то что с того? Меня-то интересует именно российские СМИ. Или ты хочешь сказать, что раз США делает какую-то глупость, то и Россия должна делать её же? И исправить никак нельзя, пока Штаты не исправят?

Date: 2021-07-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Нет, речь не об этом, а о том что есть общемировые тенденции, и в большой степени Россия в них не оригинальна (что для меня было вполне откровением).

Date: 2021-07-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А меня это как раз не сильно удивляет. Я помню, как осознал, что условно во Франции нет коррупции не потому, что французы морально выше и вообще лучше условных русских. В тех же условиях эти люди будут воровать точно так же, как и те. Отличие именно в условиях. Так и тут — конечно же, каждый, взятый сам по себе, стремится так или иначе подмять под себя всю власть. Это не то, чтобы нынешняя мировая тенденция, это просто природа. Отличие в том, где какие препоны успели построить, чтобы это стремление не заходило слишком далеко. В России, насколько я вижу, препон практически нет. "Простор открыт — ничего святого" :-)

Поэтому лично мне и неинтересны сравнения "что там у хохлов" или "в Америке негров вешают". Ну да, где-то там кто-то там тоже хотел бы чего-то там. И даже время от времени у него это получается. И?

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

June 2025

S M T W T F S
123 4 567
89 1011 12 1314
15 16 1718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 02:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios