Стоимость электричества для машины

[green_fr]

У нас с начала мая новая машинка, я писал, что интересно будет посмотреть на цифры, а тут мы как раз съездили в Италию, данных набралось.

Во-первых (у моих друзей это был очень популярный вопрос), всё хорошо, машина тянет 130 км/ч. Наверняка ездит и быстрее, мы просто не пробовали. Во-вторых (это у нас было самым большим опасением), ездить на большие расстояния реально, пусть и не так комфортно в смысле заправок, как со старыми дизелями — те нужно было заправлять раз в 1000 километров, в этой машине бензобак опустошается уже через 600 километров (в среднем вышло 650, но казалось, что разброс был чуть ли не от 550).

Про потребление и деньги. Очевидно, что ситуация совершенно разная в зависимости от того, катаемся мы в основном по городу или едем далеко по трассе. Потому что чисто электрического хода у машины всего 50 километров: для нашей повседневной жизни хватает с головой, но заряжать аккумуляторы каждые 20 минут во время дальней поездки никто, конечно же, не будет. Поэтому я разбил анализ на до отъезда в отпуск и после.

По городу до отпуска мы накатали 2300 километров. Среднее потребление на 100 километров: 2,0 литра бензина + 12,7 кВт*ч. Опять же, от страны к стране пропорции цен могут меняться, но во Франции дорогой бензин (налоги) и дешёвое электричество (атомная энергетика), поэтому получается особенно хорошо. По моим прикидкам электричество выходит втрое дешевле бензина, но учитывая микс, общая стоимость энергии получается где-то вдвое ниже, чем если ездить на одном бензине. Все оценки приблизительные, потому что совершенно непонятно, например, включает ли статистика электричество, которое машина собирает во время торможения? С одной стороны, надо бы — мы его же тоже использовали для того, чтобы потом ехать. С другой стороны — оно нам досталось бесплатно, поэтому в расчёте стоимости его учитывать не следует. Машинка пишет, что на этой стадии она смогла собрать 118 кВт*ч — достаточно прилично.

Во время отпуска набрали ещё 3500 километров. Среднее потребление на 100 километров: 5,5 литров бензина + 8,4 кВт*ч — видимо, в этом потреблении таки учитывается электричество, собранное во время торможения, потому что за поездку мы заряжали машину всего 2-3 раза. Но корректно учесть этот вариант у меня не получилось (для чистоты надо было бы ездить примерно одинаково, а у нас два откровенно разных режима), будем делать вид, что и за это электричество мы тоже платили.

Я попытался при этом скрестить данные машины с данными из других источников — более-менее бьётся. Просто учесть стоимость киловатта непросто, даже если знать тарификационную систему EDF, поэтому я взял конечный результат — сумму на счёте за электричество. У нас сейчас стоит «умный» электрический счётчик, который показывает потребление буквально по часам. Там чётко видно, когда машина начинает заряжаться, когда заканчивает. И видно, сколько мы платим за каждый день. Если сравнить плату месяц за месяцем в 2020 и 2021 годах, то видно, что за январь мы в этом году заплатили больше на 7€ — это явно карантин. Февраль-март-апрель примерно на том же уровне (в сумме разница на 3€ — спишем на случайную флуктуацию). Май на 25€ больше, июнь на 29€ больше. В переводе на бензин это порядка 33 литров, а мы на них проехали как на 90 литрах — примерно втрое больше, сходится.

Видели на дороге заправки для электрических машин, около которых ждали зарядки владельцы многочисленных Tesla. Непонятно, насколько это вообще имеет смысл для гибридной машины: за счёт рекуперации аккумулятор всегда заряжен на 30-40%, да и на полной зарядке это даёт максимум 50 километров автономии — стоит ли время терять? Но надо бы попробовать, хотя бы чтобы знать, как это работает и сколько стоит. Цены там указаны почему-то за минуту зарядки (39 сантимов), поэтому как это вписать в мои расчёты совершенно непонятно.

Про то, как водить такую машину, напишу отдельно!
Ну и не могу не сослаться на позавчерашний пост i_eron о том, как правильно сравнивать киловатты с часами.

Comments

[http://users.livejournal.com/_not_me/]

Звучит как реклама гибридным двигателям. Как раз недавно писали, что весь бенефит от них съедается добавочным весом мотором.
А как устроена электрическая заправка в домашних условиях или на каникулах?

У нас грядет поворотный момент: надо избавляться от нашей старшки которую скоро в Париж пускать не будут и выбирать новую "не роскошь".
Вот и думаю, стотит ли еще покупать обычную бензиновую или у Парижских властей удастся запретить неэлектрические машины к 2035-му году.
Мне в это как-то не верится.

[green-fr.livejournal.com]

Это и задумывалось как реклама, пусть и незаинтересованая (если не учитывать, конечно же, влияния гипотетической ситуации, когда все — оба — читателя этого поста срочно бросились покупать гибридные машины, причём именно Renault, на стоимость акций этой компании. тут да, есть таки конфликт интересов). Потому что лично мне машинка нравится безумно, и не только из-за денег.

К слову про деньги, лично тебе (всем "парижанам") есть ещё плюшка в виде бесплатной парковки на платных уличных парковочных местах Парижа. Понятно, что их ещё и найти надо :-)

Добавочный вес мотора (моторов — на самом деле, в нашей модели 3 мотора: один термический и два электрических) наверное влияет, поэтому я и смотрю на конечный результат. Плачу я в итоге явно меньше (правда, за машину плачу больше, но это совсем сложно сравнивать, потому что и комфорт / уровень поменялся).

Заправка устроена из обычной розетки. Теоретически есть какие-то "быстрые розетки" и "специальные провода", но мы эту опцию не брали, и дома ничего не устанавливали. Потому что за день мы редко когда выкатываем полный аккумулятор, да ещё и так, чтобы у нас было время тут же зарядить по новой и снова куда-то поехать. А за ночь (на самом деле за несколько часов) он и так зарядится.
Про отпуск — это да, мне интересно, появятся ли хозяева съёмных домиков, запрещающие заряжать у себя машины. Потому что звучит грозно: чего это он у меня бесплатно машину заправляет? А на самом деле стоимость одной полной заправки — максимум пара евро. Мы в Италию с удлинителем ездили :-)

[http://users.livejournal.com/_not_me/]

Понятно, то есть надо либо парковаться на специальном парковочном месте либо парковаться в собственном гараже с розеткой. Это не как с электрическими велосипедами, когда можно батарейку домой занести.

То есть пока это не удобно, если живешь в квартире.

Если бы во время рабочего дня можно было бы заряжаться — совсем удобно было бы.
Но пока это не так.

[green-fr.livejournal.com]

Смотря где ты работаешь или паркуешься :-)
А ещё в Париже есть какой-то платный абонемент, по которому ты можешь парковаться не просто бесплатно, а ещё и на местах для каршеринга, и там есть розетки. Ты ими в таком случае тоже можешь пользоваться, тоже с какой-то временной оплатой. Я с этим просто не разбирался, потому что мне не надо было. Но явно же не мы с тобой первые задались этим вопросом? Что-то да и придумали уже.

[http://users.livejournal.com/_not_me/]

Да мне это пока не так важно — мне до работы что на метро что на влосипеде 25 минут теперь.
А вот у жены на плато Ecole Polytechnique пока что, похоже, ничего нет. А то было бы всё в шоколаде.
Это как-то даже странно: такое эмблематическое место, а они так отстают.
А без этого совсем неудобно: в подваде розетка общая — вряд ли соседи разрешат заряжаться за их счёт, хоть это и гроши. А на улице парковаться при наличии подземного гаража как-то совсем глупо.

[green-fr.livejournal.com]

А про то, что покупать — посмотри гибриды. Это правда какой-то другой уровень комфорта, когда едешь на электричестве. И при этом нет ограничений, если едешь далеко (останавливаться только на "правильных" заправках, подолгу заряжаться и пр.)

[wladuszka.livejournal.com]

Ну, электричество, выработанное во время торможения, досталось не бесплатно — сначала вы потратили платное электричество, чтобы разогнать машину до той скорости, с которой потом можно тормозить )))

[green-fr.livejournal.com]

Ну так один раз же заплатили, а использовали же два раза?

[mi-b.livejournal.com]

электричество, собранное от рекуперативного торможения, учитывать в потреблении энергии не больше резонов, чем учитывать в потреблении кинетическую энергию, которая позволяет иногда катиться по инерции :) На самом деле, проще было бы просто сложить стоимость заправок топливом из шланга и электричеством из розетки и поделить на число километров, в обоих режимах.

С платными заправками засада в том, что они требуют оплаты по времени, а это значит, что электричество дешево для машин с быстрой зарядкой, но дорого для машин с более медленной зарядкой. У машин вашего класса зарядка обычно довольно медленная, потому что часто нет смысла ставить быструю зарядку если батарейка все равно маленькая. У меня есть машина такого типа, ее ставить на уличную зарядку имеет смысл только если это заодно решает проблему платной парковки, иначе проще дизель залить за примерно те же деньги.

[green-fr.livejournal.com]

Кстати да, красиво при кинетическую энергию. Но я понимаю и "маркетинговую" логику другой точки — посмотрите, мол, сколько вы на электричестве проехали! Халява, халява!

Считать по цене правильнее, но с моей организованностью я не могу даже посчитать, сколько раз мы заправлялись, не то что, сколько мы за это заплатили, или тем более, сколько там было литров. Поэтому и ухватился за "умную" машину, которая сама за собой считает.

[kalvado.livejournal.com]

с налогами, кстати, интересная фишка. Если налог на бензин предполагается использовать на дороги, то снижение потребления означает снижение финансирования дорог.
Так что многие говорят о том, как должно работать налогообложение электрических машин — и это нетривиальный вопрос...

[green-fr.livejournal.com]

Я когда-то читал, куда идут лучшие выпускники лучших инженерных ВУЗов Франции (тут система конкурса, грубо говоря выпускники выбирают должности по порядку оценок), и большая часть идёт в налоговую. Легко себе представляю задачки такого уровня :-) Если мы подкрутим здесь — то где именно оно аукнется не так, как нам хотелось бы?

[kalvado.livejournal.com]

тут, по крайней мере в реалиях США еще огромный вопрос КАК. По пробегу, казалось бы. Пробег на машинах и так массово скручивают, а если за него еще и платить.... и как организовать?
Были попытки ставить GPS в машины — но народ массово против. Плюс тут структура налогов — многое платится штатам. Как делить сборы для тех кто катается через границу штата (а таких много)?
в общем все сложно.
Плюс, по идее, более тяжелые машины — а электрочасть, и особенно батарея, весят немало — непропорционально весу долбают асфальт (утверждается что 4 степень нагрузки на ось примерно)
В общем пока оно прокатывало поскольку электро- мало. Но по идее что-то надо делать....

[green-fr.livejournal.com]

Про массу интересно. Я посмотрел — действительно, +300 кг на нашей модели.
А про налоги — ты остаёшься в той же парадигме: за дорогу должны платить пропорционально пробегу, может быть массе. Можно же придумать и другие варианты. Например, общий налог — никого же не смущает, что все платят за школы, а не только те, у кого дети, да ещё и пропорционально их количеству. Либо считать пробег через потребление бензина, введя налог на него. В этом и прелесть этой работы. Ты вот сидишь и думаешь: я введу налог на бензин, чтобы финансировать дороги — где аукнется? Что скажут покупатели мазута для обогрева дома? Как заставить платить за дороги владельцев электромашин? Что будет с заправками по ту сторону от границы? Супер-работа, нет разве?

[kalvado.livejournal.com]

Ну вообще у меня таки жесткое впечатление, что целевые фонды работают лучше чем. Иначе всегда будут более приоритетные вопросы..
Школа — ИМХО плохой контрпример, поскольку там все учились (иммигранты в другойстране, но тем не менее), и платить надо за уже оказанные услуги. Собственно, дорогу тоже уже построили как правило.
Вообще же налоги накручивать много ума не надо. Вечный вопрос- как сделать больше в уже установленных рамках... А что теплое место в госконторе самое желанное — ИМХО показатель деградации (сравни с путинксими чиновниками, например)

[green-fr.livejournal.com]

Сам сказал — сам опроверг :-) При чём тут "тёплое место в госконторе"? Если ты про доходы, то в частном секторе они однозначно больше бы зарабатывали, и скорее всего меньше бы работали. Но если по аналогии с путинским правительством — то да, везде получится путинское правительство :-)