green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Короткая заметка о перевале Дятлова — я всегда был уверен, что это что-то «наше», местное, чуть ли не местечковое, где какие-то фанаты носятся с версиями про инопланетян. А тут мало того, что любимый журнал цитирует каких-то учёных, пришедших к какому-то выводу, так ещё и сами учёные из Франции и Швейцарии.

Столь же короткая заметка про то, почему у вомбата какашки не шариками, а кубиками. Я проверил, в интернете полно картинок вомбатовых, простите мой французский, кирпичей. Здесь снова меня больше заинтересовал факт публикации, чем её содержимое.

Статья про доковидовые эпидемии. Первая же иллюстрация — парижане в масках во время эпидемии «испанки».




Любимая колонка homo sapiens informaticus, каждый раз с удовольствием читаю. В этот раз говорит о недавно появившейся, но крепко в нас вошедшей привычке искать ответы в интернете, прежде чем начинать думать самому. С одной стороны, для того, чтобы найти что-то в интернете, нужно, чтобы кто-то туда это написал. То есть, мало осознания факта, что все наши вопросы уже кому-то приходили в голову, наши проблемы с кем-то уже случались и т.п. Нужно, чтобы из всех наших коллег-предшественников кто-то ещё и удосужился записать это в интернете. Ну и чтобы мы угадали, какими словами он это сделал / какими словами на него сослались промежуточные поколения.

А ещё, автор сравнивает этот метод получения ответа «не думая» с использованием калькулятора. Да, мы все умеем считать, но все мы пользуемся калькуляторами, когда нужно посчитать что-то сложное или важное. И тут снова всплывает вопрос достоверности информации — в отличие от калькулятора, в котором мы можем предположить отсутствие ошибок.


Большая статья про Трипольскую культуру — снова что-то, о чём я слышал как-то совсем вскользь, не всегда понимая, о чём именно идёт речь. А оказывается, там были какие-то гигантские поселения, в статье приводят оценку в 8-9 тысяч человек. При этом всё это датируется V тысячелетием до нашей эры, то есть до появления первых городов в Месопотамии. Следы поселений открыли ещё в 1960-х годах, серьёзно исследовать начали в 1980-х, статья об исследованиях, результаты которые были опубликованы за последние пару лет. Куча иллюстраций из киевских музеев — обязательно нужно будет в следующий раз посмотреть на них вживую.

В этом контексте анекдот: регулярно во французской прессе вижу упоминание Homme de Denisova. В первый раз — по-русски это название мне не говорило ничего — даже полез в Википедию, чтобы понять, это «человек Денисова» или «человек Денисовой». Разобрался, но продолжал удивляться — как это нам в школе про него не рассказывали? Казалось бы — «у нас» нашли, грех не похвастаться! Совсем недавно понял, что этот подвид человека обнаружили и идентифицировали только в 2010-х годах, то есть в школе нам не могли о нём рассказывать. Наверняка российская пресса тоже регулярно про него пишет, но за последние 10 лет я явно не читал российской научно-популярной прессы, проблема выборки.

Date: 2021-03-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
Вот тут еще можно посмотреть старые фото и карикатуры с масками: https://www.newseye.eu/blog/news/go-out-wearing-masks-a-media-history-of-face-masks/

Date: 2021-03-20 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О, там есть и "мои" маски — те же люди, явно соседняя фотография :-)

Date: 2021-03-21 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
Точно! Я только сейчас обратила внимание.

Date: 2021-03-21 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
Это другие. Одежда не совпадает. Шляпы разные, у женщины украшение на шляпе, брошка на груди. Мужчина в плаще, а на фото у Зеленого в пальто, и так далее. Приглядитесь :)

Date: 2021-03-21 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
Да, теперь вижу, шляпа не такая. Просто они одеты одинаково по моде того времени )))

Date: 2021-03-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вау, Катя, ну у тебя и глаз-алмаз!

Date: 2021-03-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oiseau-russe.livejournal.com
Вот! Зашла то же самое написать :-) А еще на газетной фотографии у мужчины маска только на носу :-)

Date: 2021-03-21 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com
Такое ощущение, что он ее грызет.

Date: 2021-03-21 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oiseau-russe.livejournal.com
Да, есть такое :-)

Date: 2021-03-20 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
По поводу последнего: Подобным образом я (живя в Израиле) удивился, когда узнал про Venus of Berekhat Ram и про Ain Sakhri Lovers. Ведь в Израиле часто с гордостью пишут о том, какая там богатая и интересная археология; и некоторые артефакты широко известны (например, мозаика из Ципори или мозаика из Лода). А про эти два, при том что они самые древние в своём роде, я узнал совершенно случайно.
И похоже было, когда я как-то в выходные попал в пещеру Кебара, а потом узнал, что она дала название археологической культуре.

(Про трипольскую культуру было в учебнике истории для 4 что ли класса. Думаю, я запомнил в основном потому, что в классе была девочка по фамилии Трипольская, что вызвало некоторый ажиотаж.)

Date: 2021-03-20 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А я про трипольскую культуру слышал только в контексте ура-патриотизма, когда мне начали рассказывать, что там была самая древняя в мире письменность. Тогда я посмотрел — точно не полноценная письменность, а возможно какая-то знаковая система, и то не факт, — и на этом положил всю культуру на полочку "фрики". Примерно как азербайджанские рассказы про "самую древнюю церковь в мире" и прочие родины слонов.

Date: 2021-03-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
про трипольскую культуру рассказывают в СМ1 на уроках истории эволюции первого триместра))

Date: 2021-03-27 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я, видимо, болел в это время ;-)

Date: 2021-03-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
С интернетом тут больше не достоверность как проблема, а то что мы отвыкаем думать .... Получается как в прессе — один что-то написал, и 100 скопировали.

Date: 2021-03-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну вот как раз об этом и колонка. Нам сильно мешает то, что мы "разучились считать" из-за калькуляторов? Да, в каких-то редчайших случаях мешает, но в большинстве случаев это высвобождает время на что-то более нужное. Так и тут — говорит автор, и я скорее соглашусь с ним. Бездоказательно, конечно же.

Date: 2021-03-20 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
С калькулятором есть схожетсть но есть и разница.

Разница в том что читая ответы на стороне, нового не придумаешь. И с калькулятором это как бы и не надо. А вот в профессиональной жизни — надо. А для этого надо учиться на примерах, в том числе для которых ответ известен. А так — функционировать можно, но изобретать будет кто-то другой.

А схожесть в том, что и считать в уме для мозгов тренировка. Причем с возрастом видишь что эти умения именно отражают качество мозга. Я например знаю что стал хуже считать, то есть мозг попортился. Поэтому я с тревогой отношусь к студенту который мне скажет что не может посчитать в уме, но это ему и не надо. Может быть все ок, но чаще всего это означает что голова его не работает как надо.

Другая сторона — не вырабатывается память, и картина дела в памяти. В результате в голову не приходят неожиданные связи. Чтобы быстро соображать, надо многое держать в уме. Ведь первое что заметно у специалиста в своей области — это то что он много знает

Date: 2021-03-20 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я понимаю эти аргументы. Тоже, конечно же, бездоказательные — как тут можно вообще говорить о доказательствах? Но лично мне они кажутся простым консерватизмом, вроде ворчания старого шумера на молодёжь, которая совсем забросила затачивание калама и раскатывание глиняных табличек, а без этого, как все знают, умным не вырасти.

Тот же пример с "нового не придумаешь" — конечно, в интернете нового не прочитаешь. Но без прочитанных в интернете готовых рецептов ты и не выйдешь никогда на передовой край, когда можно и нужно придумывать что-то новое. То есть, для меня этот метод не отличается кардинально он стандартного обучения — тоже, казалось бы, можно говорить, что каждый сам должен дойти до понятия таблицы умножения, ан нет, мы даём это детям в школе уже готовым результатом.

То есть, для меня аналогия с калькулятором прямая. Быстро получив ответы на простые задачи умножения и сложения ты можешь начать думать о сути твоей задачи. Точно так же, быстро найдя в интернете ответы на банальные вопросы, ты всё оставшееся время думаешь над тем, что ты там не нашёл.

Date: 2021-03-21 05:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если эта простая задача дает ответ, не влезающий в окошко калькулятора, уже могут быть проблемы у человека, который никогда ничего не вычислял вручную.

Да и если влезает, всегда есть риск, что опечатался. Заметить очевидную ошибку проще тому, что имеет хоть какой-то опыт устного счета.

Date: 2021-03-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне кажется, это немного другой разговор. Есть тема "тупого чувака", которому калькулятор в школе отбил все мозги, и который не сможет сложить 2 и 2. Тут можно рассуждать, насколько нужны простые упражнения в духе устного счёта, чтобы он потом не чувствовал себя инвалидом всю жизнь. А я здесь скорее не то чтобы об учёном, но о человеке, который реально может что-то новое придумать, продвинуть общие знания. Ну вот пишу я какую-то программку на MatLab, очевидно, что я сам могу прочесать всю документацию, чтобы найти ответ на свой вопрос — а могу вытащить google и найти чужие рецепты в 10 раз быстрее. А в сэкономленное время подумать, насколько вообще нужно было всё это писать.

Date: 2021-03-21 09:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы можете сколько-угодно использовать чужие рецепты, но если вы подходите к делу добросовестно — вам придется убедиться, что чужие рецепты действительно работают.

Иногда это сложнее, чем написать самому, без чужих рецептов.

И очень часто чужие рецепты работают в намного более узкой области, чем кажется их пользователям. Так что проверка — не пустая паранойя.

***************************************

Расхожая аналогия, что можно бегать, а можно на машине доехать, в случае с какими-то интеллектуальными упражнениями не всегда хорошо работает. Даже если это очень простые упражнения.

Date: 2021-03-22 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, кстати, хороший аргумент про необходимость проверки!

Date: 2021-03-20 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Денисовцы почти все свалили. Наибольшая концентрация их генов - в Океании.

Date: 2021-03-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я не вдавался в подробности, но они свалили из Океании или в Океанию? :-)

Date: 2021-03-20 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Насколько я помню - в.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

April 2026

S M T W T F S
    1 2 34
56 7 8 9 1011
12 13 14 15 161718
19 20 21 22 23 2425
26 27 28 29 30  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 4th, 2026 04:18 am
Powered by Dreamwidth Studios