Демография Франции 2020 года

[green_fr]

Был вчера на работе, за обедом разговорились о рождаемости: у коллеги летом будет ребёнок, он ищет место в яслях, надеется, что спад рождаемости позволит ему проще найти свободное место. Спад рождаемости из опубликованного INSEE годового анализа за 2020 год. Какие-то данные там ещё ноябрьские, но всё равно интересно.

Население всё ещё растёт: +135 тысяч человек.

Примерно половина за счёт естественного роста: рождаемость — смертность = 82 тысячи. Это резкое падение, за прошлые годы было 150-200 тысяч, нынешнего уровня не было со второй мировой войны.
По рождаемости Франция всё ещё на первом месте в Европе.
Доля детей (до 15 лет) во Франции — 18%. В Европе больше только в Ирландии (20%).
При этом возрастная пирамида выглядит достаточно мрачно: за последние 10 лет страты рождений всё меньше и меньше.

Раз уж о пирамиде: доля стариков (старше 65 лет) во Франции 20,7% — это чуть больше среднего по Европе. В той же Ирландии стариков всего 14,1%.

Вторая причина роста населения — миграция: на 2020 год оценка в 87 тысяч, но окончательных данных нет с 2018 года.

Рождаемость падает, но 2020 год не сильно выделяется на фоне предыдущих. Скорее 2019 выделился: тогда падение было меньшим, чем 5 лет до того и год после. Частично это снижение объясняется снижением количества женщин 20-40 лет.

Смертность 2020 года на 7,3% выше, чем в 2019 году, пики весной и в конце года (повторю, что декабря там ещё нет), то есть, это явно ковид. При этом смертность всего на 45 тысяч человек больше, чем в 2019 году (официальная смертность от ковида — 90 тысяч, пусть это и по март 2021 года, всё равно за 2020 год выходит больше 45 тысяч — эту нестыковку я не понял). Среди людей старше 65 лет избыточная смертность 43 тысячи человек — то есть, практически весь эффект на них. Эффект старения населения / приближения беби-бумеров к возрасту смертности тоже есть, но за предыдущие годы смертность этой части населения росла примерно на 2%, в 2020 же году она выросла больше чем на 8%.

Ожидаемая продолжительность жизни снизилась на −0,4 года для женщин и −0,5 лет для мужчин — сравнивают с серьёзным («très meurtrière») гриппом 2015 года — тогда снижение было −0,3 и −0,2 года соответственно. Другое сравнение с гриппом: за грипп 2018-2019 года умерло 10 тысяч человек, за грипп 2019-2020 — 4 тысячи, за первую волну ковида — 25-30 тысяч человек

148 тысяч свадеб (144 разнополых, 4 — однополых) — это на треть меньше по сравнению с 2019 годом. Тоже явно ковид: свадьбы были отменены во время карантина, затем разрешены, но с жёсткими ограничениями на количество приглашённых.

Comments

[mopexod.livejournal.com]

Про смертность от короны - у нас в Израиле очень похоже: официальная цифра от минздрава примерно вдвое больше избыточной смертности за год. И тоже вся дополнительная смертность легла на людей старше 60 лет.
У нас, правда, всей избыточной смертности меньше 4%.

[wildest-honey.livejournal.com]

Нестыковка: это пожилые и больные люди, которые и так бы за этот год многие умерли, но из-за ковида "кучно"?

[green-fr.livejournal.com]

Да, конечно, наверняка так и есть, ты права.

[green-fr.livejournal.com]

Хотя нет, тогда бы смертность от ковида была меньше избыточной смертности, что противоречит выводам kobak (например здесь (https://kobak.livejournal.com/120143.html): коэффициент недоучёта для Франции 0.7), а я скорее поверю, что я неправильно понял INSEE, чем в то, что он неправильно посчитал :-)

[katyat.livejournal.com]

Почему? Гражданин Х. умер бы и так и так (т.е. его вклад в избыточную смертность ноль). Но посчитан как умерший от ковида.
Плюс уменьшение несчастных случаев, гриппа, смертей от медицинских вмешательств (это отложенная смертность).

ИНСЕЕ больше доверия, чем кобаку.

[green-fr.livejournal.com]

INSEE в этом посте выступает только как пассивный участник, то есть сравнение здесь между Кобаком и мною (моим пересказом INSEE). Поэтому я и ставлю на то, что это я скорее что-то неправильно понял. Если хочешь — почитай оригинал исследования INSEE, может быть увидишь, в чём моя ошибка?

[katyat.livejournal.com]

"En 2020, 658 000 personnes sont décédées en France, soit 7,3 % de plus qu’en 2019"
x * 1.073 = 658 ; x = 613; 658 — 613 = 45
Верно то, что по равнению с 2019 годом число смертей возросло на 45 тысяч.
Верно и то, что смертность растет последние несколько лет.

Так что беря результат по сравнению со средним за несколько лет (а не с 2019), получишь более катастрофическую картину. А учитывая наоборот тренд на повышение смертности - менее катастрофическую (не видела нигде:-).

[green-fr.livejournal.com]

Цифры я примерно так и понял. А про "не видела нигде" — вот Кобак как раз в своих расчётах и берёт за базовое значение экстраполяцию наблюдений предыдущих лет. То есть, должен получиться учёт тренда на повышение или понижение смертности в каждой стране.

[katyat.livejournal.com]

Про Францию в его картинках упомянут "бэйзлайн". Без учета тренда.
С учетом тренда было бы уже не 45 тысяч превышения, а меньше. Так что 0.7 никак не вышло бы.

[green-fr.livejournal.com]

И как, по-твоему, он получает этот базовый уровень?

[katyat.livejournal.com]

среднее за 5 лет.

[kobak.livejournal.com]

Нет, мой baseline — это проекция на 2020 линейного тренда 2015--19. Хозяин журнала правильно сказал.

[katyat.livejournal.com]

Да, я поняла. Смертность в 2019 была выше, чем из бейзлайна с учетом тренда, отсюда и расхождение. А если взять лет 10, то вообще гетакомба.
Тут еще бы с учетом возрастного состава , а то непонятно, почему смертность так растет без всякого ковида.

[kobak.livejournal.com]

А о каком расхождении идет речь? Я не очень понял.

На всякий случай скажу, что я считаю избыточную смертность примерно с марта 2020 года (точнее, с недели, в которой Франция объявила о первой ковидной смерти). В январе-феврале 2020 избыточная смертность была отрицательной, так что если начинать считать с января, то получится немного меньше.

Это видно тут https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/all-countries.png, если найти там Францию и хорошо приглядеться.

[kobak.livejournal.com]

(Отвечаю еще раз, чтобы коммент расскринился.)

А о каком расхождении идет речь? Я не очень понял.

На всякий случай скажу, что я считаю избыточную смертность примерно с марта 2020 года (точнее, с недели, в которой Франция объявила о первой ковидной смерти). В январе-феврале 2020 избыточная смертность была отрицательной, так что если начинать считать с января, то получится немного меньше.

Это видно тут https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/all-countries.png, если найти там Францию и хорошо приглядеться.

[katyat.livejournal.com]

У вас коэффициент недоучета 0.7, у Грина 0.5. 0.5 получается по отношению к 2019.

[green-fr.livejournal.com]

Катя, как ты можешь легко видеть, у меня грубая оценка снизу. А у Димы — более точные данные, поэтому неудивительно, что у него получается немного выше значение.

[katyat.livejournal.com]

У тебя абсолютно негрубый результат превышения смертности в 2020 по отношению к 2019.
Какие данные правильные (а не точные:-) - отдельный вопрос.

[green-fr.livejournal.com]

Можешь развить тезис? А то я не совсем понимаю: вроде как ты со мной не согласна, но ничего при этом конкретного не возражаешь...

[katyat.livejournal.com]

Я согласна во всем, кроме использования термина "точность". Просто считаются разные вещи, но обе - точно.

[green-fr.livejournal.com]

Ну хорошо :-) В одном случае точно считается вклад дополнительного фактора в уже имеющуюся, и никуда не девшуюся тенденцию. А в другом — так же точно считается какая-то цифра, ничего не говорящая об этом факторе, потому что смешивает его эффект с посторонней тенденций. Но ты права, эта цифра, конечно же, почюсчитана так же точно, как и первая. Спасибо, так сказать, за ценное уточнение :-))

[kobak.livejournal.com]

А, понял. Часть разницы наверняка объясняется началом отсчета избыточной смертности, как я выше написал.

[green-fr.livejournal.com]

Нет, он явно пишет, что не так. Вот здесь (https://rss.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1740-9713.01486), например. Там и методология описана, да и по российскому графику видно, что базовая линия лежит ниже всех наблюдений за последние 5 лет — то есть это явно не среднее.

[katyat.livejournal.com]

Да, я уже поняла.
Такой подсчет сразу дает больший рост 2020 года в России ( с уменьшающейся из года в год смертностью ) и меньший во Франции ( с увеличивающейся).

[green-fr.livejournal.com]

Совершенно верно. Я бы только лишь уточнил "такой подход даёт более точную оценку, которая больше в России и меньше во Франции, если сравнивать с наивным подходом без учёта тренда". Да, всё правильно, именно так.

[kobak.livejournal.com]

> Гражданин Х. умер бы и так и так (т.е. его вклад в избыточную смертность ноль). Но посчитан как умерший от ковида.

Да, так и есть, такая же ситуация в Бельгии, Германии, и т.п.

[green-fr.livejournal.com]

А как тогда понимать все эти числа? Если избыточная смертность 45 тысяч, а смертность от ковида — 90 тысяч, то коэффициент недоучёта должен быть отрицательным, порядка -100%, нет разве?

[green-fr.livejournal.com]

О! Или это я неправильно понял определение коэффициента: у него нейтральное положение это 0 (как я думал раньше) или 1 (как мне кажется сейчас)? В таком случае 0,7 — это как раз примерно то, что соответствует числам INSEE.

[kobak.livejournal.com]

1!

Это же на разница, а отношение: (избыточная смертность) / (официальная ковидная смертность).

[green-fr.livejournal.com]

Понял, спасибо :-) Приятно, когда кусочки паззла возвращаются на предназначенные для них места.

[liber-polly.livejournal.com]

Я тут читаю интересного демографа из России, посмотри при случае:
https://kobak.livejournal.com/

[green-fr.livejournal.com]

Я его чуть выше в комментариях упоминаю :-) Да, хороший человек! Я не уверен, что он в России, мне казалось он в Германии (Тюбинген), но во всём остальном поддерживаю!

[kobak.livejournal.com]

Спасибо, но сделаю важное уточнение: я совсем не демограф. Стал в прошлом году подсчитывать избыточную смертность по регионам России, потому что этого на тот момент никто не делал (позже Медиазона начала), и постепенно втянулся. Но демографом никогда не был, это не моя специальность.

[liber-polly.livejournal.com]

А какая специальность, интересно? У меня специальность поменялась 10 раз — от герпентолога

[kobak.livejournal.com]

Statistics / machine learning / computational neuroscience

[crazy--cucumber.livejournal.com]

(официальная смертность от ковида — 90 тысяч, пусть это и по март 2021 года, всё равно за 2020 год выходит больше 45 тысяч — эту нестыковку я не понял).

В Германии (там, схожая картина, правда, эта разница меньше) это объясняют снижением смертности от других причин - к примеру, ДТП, других инфекционных заболевания (локдаун на них тоже повлял), несчастных случаев...

[kobak.livejournal.com]

Расскриньте, пжлст, мой вчерашний коммент выше (который со ссылкой). А этот можно удалить :) Спасибо.

[green-fr.livejournal.com]

Я попытался, но мне он только почтой пришёл, а в ЖЖ не показывают.
Вот текст:
=======================
А о каком расхождении идет речь? Я не очень понял.

На всякий случай скажу, что я считаю избыточную смертность примерно с марта 2020 года (точнее, с недели, в которой Франция объявила о первой ковидной смерти). В январе-феврале 2020 избыточная смертность была отрицательной, так что если начинать считать с января, то получится немного меньше.

Это видно тут https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/all-countries.png, если найти там Францию и хорошо приглядеться.
=======================

[kobak.livejournal.com]

ОК, странно, я его вижу. Но неважно, я просто еще раз запостил.

[green-fr.livejournal.com]

Ну и добавил в друзья — вы же явно спамить ссылками не собираетесь :-)

[kobak.livejournal.com]

Обещаю! :-)

[liokar.livejournal.com]

Небось 95 процентов муслы рождаются или негры

[green-fr.livejournal.com]

Наверняка вам виднее. Давно интересуетесь демографией Франции? Или так просто, расист, неважно про какую страну речь — виноваты всегда негры?

[liokar.livejournal.com]

Ой да ладно,там уже фрацузов и невидно.

[green-fr.livejournal.com]

Ой, давайте вы будете сетовать на расовую нечистоту французов где-то в другом месте, хорошо? Ну или хотя бы как-то аргументированно, а не на уровне комментариев к анекдоту.ру. Я всё-таки хочу, чтобы мой ЖЖ (мне) было приятно читать и перечитывать, в том числе комментарии :-)

[liokar.livejournal.com]

А педиков много по статистике?

[green-fr.livejournal.com]

В этой публикации ничего про сексуальные практики не писали. Но если вам интересно — поищите на сайте INSEE, там наверняка есть какие-то данные и по этой, вас интересующей теме :-)