green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Заметка о том, что бактерии кефира по-отдельности не способны выжить в кефире. Но в правильной пропорции одни бактерии вырабатывают вещества, необходимые для выживания других, тогда как эти другие точно так же обеспечивают выживание первых. Понятно, что правильная пропорция (не обязательно концентрация) поддерживается в таком случае автоматически.


Колонка о том, как в декабре прошлого года французское военное командование представило свою Red Team — термин ещё с холодной войны, обозначает команду, которая пытается думать или играть на учениях за врага (откуда и слово «Red» в названии). В данном случае представлена команда из писателей и сценаристов научной фантастики, их задача — сформулировать возможные угрозы для армии будущего (горизонт 2060 года). Если вам это кажется бредом, пишет автор колонки, вспомните, как Айзек Азимов работал с американской армией (вроде как он придумал какие-то варианты защиты от баллистических ракет). Ну и после 11 сентября 2001 года американское правительство собрало большую группу писателей для того, чтобы найти варианты будущих атак против Америки.

Я отдельно отметил, что французская команда работает под управлением PSL — недавно созданного парижского мета-университета. Во Франции давно говорят о ненужной раздробленности парижских ВУЗов — мало того, что появляются никому не нужные сложности с переводом из ВУЗа в ВУЗ, или с составлением программы, где часть курсов даётся в одном ВУЗе, а часть в другом. Так ещё и на международной сцене 10 мелких ВУЗов (для справки: в Париже только государственных, и только университетов — 13) в сумме обладают меньшей видимостью чем было бы у их объединения.
(последний аргумент слышал и про Физтех — за счёт маленького размера и системы базовых институтов стандартный рейтинг у него существенно ниже того, которого хотелось бы многим из его выпускников)


Статья об аэродинамической лаборатории Густава Эйфеля. Да, его башня, оказывается, использовалась и для этого. Начали с простого «сбрасывания» предметов с башни, «свободное контролируемое падение» (chute libre guidée), позволившее измерять сопротивление воздуха до скоростей порядка 40 м/с — рекорд того времени. Затем он построил аэродинамическую трубу, прямо у подножия башни, на Марсовом поле. За 1909-1911 годы он провёл там тысячи испытаний, после чего местные жители (тут нужно, конечно, представлять себе, у кого могут выходить окна на Марсово поле — это не самые бедные люди города) добились закрытия шумной лаборатории. Эйфель перевёз эксперименты на окраину Парижа — 67 Rue Boileau, 75016 Paris. Сейчас это тоже не самый плохой вариант для жизни, поэтому лаборатория снова не работает, но посетителей туда вроде как пускают.


Статья про выставку фотографий мурмурации (обожаю это слово!). Автор пишет о том, что в 1995 году учёные сделали модель, объясняющую, как локальные решения каждой птицы могут приводить к подобному поведению всей стаи. И про то, что программисты эмпирически нашли эту же модель ещё раньше — в 1994 году вышел мультфильм «Король лев», сцена миграции гну в которой была отрисована при помощи такой же модели.


Старый опыт со стоящей в воде свечкой, которую накрывают стаканом. Свечка достаточно быстро тухнет, но при этом внутрь стакана воду как бы засасывает — уровень воды внутри стакана существенно выше, чем снаружи. Вот, например, демонстрация эксперимента, только не слушайте там объяснения, оно совершенно неверное:



Стандартное объяснение «кислород выгорел, поэтому давление ниже, поэтому воду засасывает» неверно потому, что кислород не пропадает при горении, он заменяется на углекислый газ. В журнале пишут точную формулу: C25H52 + 38 O2 —> 25 CO2 + 26 H2O. То есть реакция меняет в воздухе 38 молекул кислорода на 25 молекул углекислого газа (предположим, что вся вода немедленно конденсировалась). Если учесть, что в воздухе 21% кислорода, и что свечка тухнет, когда 60% кислорода выгорело, то снижение давления выходит всего на 7%. На самом деле, там всего 1% снижения давления — нужно учесть плохое горение в конце, когда в основном идёт не CO2, а CO.

Почему же поднимается уровень воды? Объяснение существенно проще «выгорания кислорода». В тот момент, когда мы накрываем свечку стаканом, воздух там нагревается. Когда свечка тухнет — воздух остывает. Давление снижается исключительно за счёт этого эффекта. Это объяснение дал ещё Лавуазье, но люди почему-то продолжают рассказывать про «выгоревший кислород».

А ещё интересно, как этот эксперимент могли проводить древние греки (а они таки проводили его!) в 300 годах до нашей эры. У них было прозрачное стекло?

Date: 2021-02-16 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Пока что PSL это какое-то аморфное образование. У меня ощущение, что укрупнение колхозов затеяно исключительно с третьей целью — попасть в рэйтинги. Это даже не заметность на международном уровне, она может и уменьшиться — в Гамбурге хорошо знают, что такое эколь нормаль или даже Орсэ, а что такое Сакле, не очень, ну кроме нашей конторы. Политех, кстати, видимо по этой причине, соскочил. А вот рейтинги зачем-то учитывают размер универа, и поэтому та же эколь нормаль в них где-то далеко. Впрочем поможет ли — не очевидно. В некоторых по-моему учитываются средняя зарплата выпускников и их пожертвования альма-матери. И вот с этими параметрами, особенно вторым, во Франции облом.

Существует ли практика перехода из вуза в вуз и, тем более, совместных лекций — мне не известно.

Date: 2021-02-16 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, ты прав, я под "заметностью" имел в виду именно рейтинги.

А так, ты вот да, молодец, ты что-то о французских ВУЗах знаешь. Но "нормальный человек" (прости ;-)) смотрит исключительно на рейтинги. Я сам, когда учился, был вынужден через рейтинги описывать Физтех. У нас брали с несколькими годами опыта в страховке и "сильным математическим образованием", и вот эту силу того же Физтеха люди во французской системе образования очевидно не знают и разбираться не хотят. А напишешь им "первые строчки рейтинга технического образования России" — сразу ок. Был бы Физтех в международном рейтинге — было бы ещё проще.

Для студентов, как ты понимаешь, ещё важнее. Много кто мечтает (и может раскрутить родителей послать его) учиться "в Сорбонне", то мало кто мечтает о "Парижском университете №6". Поэтому укрупнение с красивым названием (Paris-Saclay-Sorbonne в этом смысле просто гениальный, пусть и недобросовестный рекламный ход) очень даже сработает.

Date: 2021-02-16 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Только вот это два разных университета, насколько я понимаю. Париж-Саклэ и Сорбонна. Второй образовался от укрупнения ранее разукрупненных колхозов. Сорбонне (П1,2) придали универ ПМ Кюри. (Ре)Слили лириков с физиками.

Да, я понимаю про студентов.

Date: 2021-02-16 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
Мы в аэродинамическую лабораторию ходили на экскурсию 2 года назад на jours de patrimoine. Она таки работает и они делают исследования на небольших макетах. Скорость воздуха может достигать 120 км/ч, нам включали на 100 — я чуть мобильный телефон не выронила, Лерика снимала.
Но там все сложно — нормы по электрической безопастности не соблюдены (там сденд управления времен Эффеля) и их постоянно хотят закрыть.

Date: 2021-02-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ух ты! То есть вас реально в саму работающую трубу пускали? Хочу!

Ты, кстати, видела Le monde de Jamy на тему ураганов? Они в частности стояли в такой трубе, примеряли на себя разные скорости ветра.

Date: 2021-02-16 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
Сходи обязательно, надеюсь в этом году они будут еще открыты. Это очень прикольно и для меня было не очевидно.
***
Ты, кстати, видела Le monde de Jamy на тему ураганов? — Нет, спасибо, посмотрю.

Date: 2021-02-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy zaytsev (from livejournal.com)
Да, пускают (точнее тогда пускали) в работающую трубу. Точнее, там все гораздо прикольнее. Рабочий объём открытый, можно "на ходу" зайти в поток 😁 очень рекомендую если будет возможность

Date: 2021-02-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Интересно про свечку. Т.е. можно тот же эффект получить просто с нагревательным элементо, без "выгорания" кислорода?

Date: 2021-02-16 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Можно, точный эксперимент нетривиальный, но и его тоже сделали, и в статье описали.

Date: 2021-02-16 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] amelia-kamille.livejournal.com
Про стекло у греков. Когда-то участвовала в археологической экспедиции на берегу Чёрного моря — среди прочего копали и некрополь Фанагории. И в том склепе, что копала я, было несколько стеклянных флаконов — маленькие основания и длинные трубочки. И вроде бы некрополь датировался тоже 5-6 веком до нашей эры, как и городище. Получается, в каком-то виде стекло у них было.

Date: 2021-02-16 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, понятно, спасибо! Видимо, та же история, что и со всем остальным — умели, забили, забыли, возрождение.

Date: 2021-02-18 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
в наших краях есть музей стекла — с длинным обьяснением разницы между стеклом и керамикой, и образцами стекла из древнего египта.
А вообще если бы опыт без прозрачного сосуда, то я бы делал закрывание крышкой под водой.
Не столь наглядно, но вполне работоспособно

Date: 2021-02-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
"В тот момент, когда мы накрываем свечку стаканом, воздух там нагревается. Когда свечка тухнет — воздух остывает. Давление снижается исключительно за счёт этого эффекта."

как получается, что давление снижается и при нагревании воздуха и при его остывании?

Date: 2021-02-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Воздух нагревается и расширяется до того, как мы успели закрыть стакан. Давление остаётся всё тем же, атмосферным. Потом свечка тухнет, тёплый воздух охлаждается, давление снижается.

Date: 2021-02-16 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Но на ролике жидкость начинает подниматься буквально через секунду после того, как свечка закрыта стаканом, когда пламя свечи еще даже не уменьшилось. В это время, и еще пару секунд после того, воздух в стакане наверняка не холоднее воздуха у поверхности тарелки; я бы предположил — что в это время он должен нагреваться.
Edited Date: 2021-02-16 04:30 pm (UTC)

Date: 2021-02-16 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Я согласен что с температурой объяснение звучит лево. Результат слишком бы зависил от того как накрываем, теплопроводности стенок/жидкости и т.д

Date: 2021-02-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А он не зависит?

Date: 2021-02-17 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Простейшая проверка — зажечь свечу после того как закрыт стакан. Какое-нибудь пьезо элемент вставить.

Date: 2021-02-17 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так они вроде как именно это и сделали, вот здесь (https://www.researchgate.net/publication/226312628_Burning_a_Candle_in_a_Vessel_a_Simple_Experiment_with_a_Long_History) есть картина и описание эксперимента.

Date: 2021-02-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Да, именно этот эксперимент. Они заключили что

The wrong explanations for the candle experiment only appear when trying to explain the results of a candle experiment using a non strictly closed setup.

но с другой стороны я не понял как остаточный объем газа у них на 1% БОЛЬШЕ начального. Что-то я не дочитал.

Date: 2021-02-17 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Точно! Вот и ответ — именно что, не на 1% меньше давление, а на 1% больше. Поэтому вопрос про ртутный столб отпадает. А больше — в статье в журнале рассказывали, что это именно за счёт неполного сгорания, когда идёт не та формула, что я переписал, а в воздух летит что попало, в том числе и множество CO. Это я перепутал "на 1% больше" с "на 1% меньше". Кажется, теперь всё сходится. По крайней мере, картинка из статьи об эксперименте (она же была и в статье в журнале) явно показывает большее давление.

Date: 2021-02-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Как минимум еще можно учесть растворение CO2 в воде. проверка — использовать щелочь вместо простой воды.
Так в принципе это одно сразу даст уменьшение обьема на 10% примерно — если работает

Date: 2021-02-19 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
и мысль вслух: вполне реально попробовать фокус с избытком кислорода.
более-менее Чистая постановка эксперимента для дома: спичка на поплавке, поджиг лупой и солнцем; добавлять кислород или отводить воздух по трубочке

Date: 2021-02-17 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Хороший вопрос! Не знаю. Могу разве что предположить объяснение в стиле "если наш ответ правильный" — может быть, огонь уже не сильный, и воздух всё-таки уже больше остывает через стакан, чем нагревается свечой?

Date: 2021-02-17 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] irbisa.livejournal.com
Там ещё и вода на видео вскипает в самом конце, что вообще нелогично, если всё остыло...

Date: 2021-02-17 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Она не вскипает, а всасывается с хлюпанем :-)

Date: 2021-02-16 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А что, снижения давления на 1% недостаточно чтобы поднять воду ? Сколько у нас мм ртутного столба атмосферное давление, 760 мм ? то есть снижение на 1% должно поднять ртуть на 7.6 мм, нет ? А воду так раз в 5 выше ?
Edited Date: 2021-02-16 07:29 pm (UTC)

Date: 2021-02-17 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Звучит логично. Не знаю...

Date: 2021-02-17 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ведь вся наша погода на несколких процентах разнижы в давлении. Вот взять ураганы, посмотрите ближе к концу

https://secoora.org/education-outreach/hurricanes/hurricane-glossary/

таблицу давлений ураганов (Saffir-Simpson scale). Учитывая что атмосферное давление 1013 mb или 29.92 дюймов ртути, падение на давления на 10%, до 920 mb — это начало "catastrophic" hurricane. Интересна кстати правая колонка, насколько уровень моря поднимается в центре ураганов. Кстати, значительно выше чем перепад давлений, в ураганах действительно вода нагоняется ветром, а не
прямой разницей в давлении, там ситуация динамическая.

Date: 2021-02-18 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Да, атмосферное давление — примерно 10 метров воды. Так что 1% давления — это 100 мм водяного столба.

Date: 2021-02-16 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
,как-то быстро все происходит: и накрывает быстро, так что сколько там воздух успевает нагреться? И поднимается прямо сразу.


Мне простое объяснение нравится больше (понятнее), но на видео в него сложно поверить.

Date: 2021-02-17 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, там в статье рассказывают про недавний эксперимент (https://www.researchgate.net/publication/226312628_Burning_a_Candle_in_a_Vessel_a_Simple_Experiment_with_a_Long_History), где измеряли общий объём воздуха в разные стадии эксперимента. Там максимум буквально на первых секундах, а потом возвращается практически на то же место, где и было.

Date: 2021-03-03 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Хотелось бы заметить, что прозрачное стекло (даже если оно было у древних греков) вовсе не является необходимым атрибутом для опыта. ;) Так просто нагляднее выходит.
Уменьшение уровня жидкости в тарелке можно заметить и при использовании керамической посуды. :)

Date: 2021-03-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, конечно, это я ступил — можно смотреть не на уровень внутри колбы, а вне её :-)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

June 2025

S M T W T F S
123 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 02:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios