L’Histoire № 459 — югославский патриот

[green_fr]

В журнале рецензия на книгу справа.

Автор зацепился за памятную табличку на одной из парижских улиц «Здесь пал под немецкими пулями югославский патриот Жан Копитович». Ему стало интересно, чем прославился товарищ Копитович, он полез в архив — а там про того нет ни слова. Немецкая оккупация очень хорошо документирована, а тут — памятная табличка есть, а человека нет.

Автор нашёл историю таблички — в 1948 году её повесили при содействии югославского правительства. Открывавший табличку французский дипломат произнёс чувственную речь о героическом участнике движения Французского Сопротивления. А в воспоминаниях французских партизан про него всё равно ничего нет.

Автор не поленился, поднял кучу документов и нашёл таки человека. Нашёл его семью и восстановил события. Обычный человек (эмигрант, рабочий на заводе) шёл по улице, попал в перестрелку между немцами и партизанами. Ни за что ни про что словил пулю в спину. А в 1948 году его обнаружила югославская пропаганда, которой очень хотелось подружиться с французами. И всю историю высосали из пальца, прибили табличку и забыли о ней.

У меня возникают очевидные параллели с моим любимым азербайджанским партизаном (я про него рассказывал здесь. Прекрасная всё-таки работа у историка. Искать жемчужное зерно.

Comments

[klausnikk.livejournal.com]

Джебраилов оказался панфиловцем №29?

[green-fr.livejournal.com]

Нет, это другой миф :-)

[klausnikk.livejournal.com]

Вам знаком миф про красноармейца, который топором отрубил головы 50 немецким солдатам?

[green-fr.livejournal.com]

О боже, нет :-) И не надо мне его, наверное, рассказывать, я хочу спать спокойно :-)))

[muh2.livejournal.com]

А зачем далеко ходить. Вот у нас на днях появилось 4 новых кавалера Ордена Почетного Легиона. Весь подвиг которых состоял, как я понимаю, в том, что они оказались в неудачное время в неудачном месте. Но если в 50-х это было курьезом, и нужно было хотя бы героическую историю придумать, то нынче - правило.

[green-fr.livejournal.com]

Тебе правда кажется, что на их месте мог оказаться ты или я?

[muh2.livejournal.com]

Почему кажется? Может я не знаю каких-то деталей? Убийца резал целенаправленно полицейских? Ну тогда не ты и не я, но любой полицейский. В любом случае - Как говорит детектив Кори в одном из романов - "Когда я был молодым полицейским, ты был герой если ты пристрелил плохого парня. Сегодня ты герой если плохой парень пристрелил тебя". И это - очень не здорово.

[green-fr.livejournal.com]

Да не знаю, я не вижу здесь никаких проблем. Да, работа полицейского усложнилась в разы - они не имеют право превентивно пристрелить плохого парня, они должны как минимум пару раз выстрелить в воздух, ну и вообще убедиться в том, что стрелять нужно (он представляет собой непосредственную опасность), да ещё и безопасно (ты сам ни в кого другого не попадёшь). Ну так это мы, общество, этого захотели, и настояли на этом изменении полиции (лично я всё ещё за). И именно за это Макрон раздаёт ордена - у них символизм не личного подвига, а коллективного. То есть, как в СССР раздавали ордена дивизиям - считай, эти 4 звезды пошли "всем полицейским страны". Именно за тот риск, которому они постоянно подвергают себя. И который реализовался у этих вот четверых.
А что тебе здесь кажется "не здорово"?

[muh2.livejournal.com]

Проблема в том, что достижением, подвигом, успехом считается то, что тебя убили. Или еще как-то виктимизировали. Что это - повод для уважения, а не жалости либо сочуствия.

Насчет того, что это награда коллективная - а когда называли улицы именами убитых в Батаклане - это, типа, коллективная награда всем нам. А за что? За тот риск которому мы себя подвергаем? За то, что не убились ап стену? Нет это не коллективная награда за действие, а награда за виктимность. Тут как то проскочила фраза, что претендентка на кандидата в Президенты Штатов что-то там соврала, чтобы добавить себе ауры виктимности и тем самым увеличить шансы быть избранной. Вот это - уже дно.

Мне уж тогда ближе точка зрения одного из персонажей в Швейке - "не будь болваном, не давай себя убивать". Если человека убили - он достоин жалости, его близкие - сочуствия и пр. пр. А кроме этого, возможно, служебного взыскания за то, что не смог обезвредить нападавшего.

[green-fr.livejournal.com]

Погоди, мне кажется тут всё в одну кучу. Улицы - это не награда, это память. Мы хотим помнить о теракте, и для этого выбрали имя одной из жертв. Точно так же можно было назвать "улица жертв теракта" или даже "улица такого-то ноября". Это не награда.

По поводу "не дай себя убить" - я полностью с тобой согласен. Но я не вижу тут противоречия с убитыми полицейскими. Потому что да, я вижу здесь коллективную награду всем полицейским, а не конкретно этим. Но я понимаю, что ты видишь по-другому.

[muh2.livejournal.com]

Ну не знаю, как по мне - так вполне награда. И улица жертв теракта было бы намного лучше.

В конце концов истории большинства имен, которыми названы улицы люди просто не знают. Какая-нибудь улица иванова, а кто этот иванов - мало кому известно. Может писатель, а может жертва теракта.

Ну и еще насчет награды всем - не вижу особой разницы с награждением случайно выбранных полицейских. Ну разве что экономия на наградных.

[green-fr.livejournal.com]

Ну и возвращаясь к югославу - в моём контексте (даже если ты его не разделяешь, теперь же ты его понимаешь?) ему никаких почестей выдавать не стоило. Это типичная случайная жертва, никакого героизма, никакого общественного поощрения.

[muh2.livejournal.com]

Странно, что ты спрашиваешь. Разумеется я эту точку зрения разделяю целиком и полностью. Более того - я этот контекст распространяю и на полицейских, и на жертв терактов (если они не пытались что-то сделать).

[what-and-why.livejournal.com]

Прочитала про Джебраилова. Потрясающе! Но :-( почему-то не удивилась.

[green-fr.livejournal.com]

Мне единственно в этой истории не нравится - удаление статьи из Википедии. Понятно, что персонаж наполовину выдуманный - но есть же у нас статьи про Микки Мауса? Почему не оставить про Джебраилова - тоже медийный персонаж, выдуманный чуть больше чем полностью. Но в мире сифов и легенд он существует не меньше, чем существует Геракл. Но нет, снесли статью...

[what-and-why.livejournal.com]

Да, согласна.

[dmpogo.livejournal.com]

Я честно говоря не понимаю пафоса. Во первых табличка не говорит что он был партизан, или герой, или что-то еще. Патриотом Югослаяии он вполне мог быть. И что нельзя обычного человека помнить ?
В Париже вообще много табличек про всяких погибших лейтенантов во время освобождения. Тоже ведь наверное большинство ничего выдающегося на фоне других лейтенантов не сделало.

А в парках теперь родственники любят заплатить за табличку на скамейках. Памяти там бабушки, которая любила здесь на закат смотреть. Тоже излишне ?

[green-fr.livejournal.com]

А я что, сказал, что нужно срочно снимать табличку? Наоборот, мне кажется (хоть я об этом и не написал), что это прекрасная табличка, в духе немецких Stolpersteine - в память о "случайных" жертвах.
Проблему я здесь вижу исключительно в речи французского министра, который, в угоду югославским партнёрам, выдумал / принял героическое прошлое погибшего. Как если бы на табличке на скамейке написали бы, что бабушка на самом деле спасла 10 человек от пожара, и мэр города торжественно приносил бы туда цветы. Я против лжи, против мифологизации. А не против памяти.

[igparis.livejournal.com]

1) Люди делом занимаются - ищут и находят особ, которые (о!) совершили... ничего не совершили.
А кто поищет и найдёт самолёт героя-пассажира Тода Бимера, Боинг-757 массой в 60 тонн, аннигилировавшийся при ударе о землю?
2) О странностях посмертной славы есть такие не шибко гениальные стихи:
Когда, забыв присягу, повернули
В бою два автоматчика назад,
Догнали их две маленькие пули —
Всегда стрелял без промаха комбат.
...
Потом в землянке полкового штаба,
Бумаги молча взяв у старшины,
Писал комбат двум бедным русским бабам,
Что… смертью храбрых пали их сыны.

[green-fr.livejournal.com]

Да, хорошие стихи. Я прочитал полную версию, она ещё круче:

Когда, забыв присягу, повернули
В бою два автоматчика назад,
Догнали их две маленькие пули —
Всегда стрелял без промаха комбат.
Упали парни, ткнувшись в землю грудью,
А он, шатаясь, побежал вперёд.
За этих двух его лишь тот осудит,
Кто никогда не шёл на пулемёт.
Потом в землянке полкового штаба,
Бумаги молча взяв у старшины,
Писал комбат двум бедным русским бабам,
Что… смертью храбрых пали их сыны.
И сотни раз письмо читала людям
В глухой деревне плачущая мать.
За эту ложь комбата кто осудит?
Никто его не смеет осуждать!

[grave--digger.livejournal.com]

Я даже когда-то аккорды помнил к этой прекрасной песне.

[grave--digger.livejournal.com]

Ну вот, а я уж думал, что какой-нибудь герой "Сопротивления", типа Василия Порика.

[green-fr.livejournal.com]

А это кто?

[grave--digger.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Порик,_Василий_Васильевич

Я ещё в глубоком детстве о нём книгу читал. Потом, как обычно, где-то в 90-е были извечные споры "а был ли мальчик". Но, вроде, был всё-таки.

[aisses-s.livejournal.com]

Прямо-таки подпоручик Киже на новый лад.