Macron @ France Culture
Mar. 28th, 2019 09:32 amПо наводке
mbla с
bgmt посмотрели — не знаю даже, какое слово подобрать — встречу? разговор? дебаты Макрона с французскими интеллектуалами. Макрон ещё во вступительном слове проехался по тому, как нынче не принято использовать слово «интеллектуалы», можно не повторяться.
Удивительное ощущение, у меня, похоже, действительно оказался президент, который мне нравится, которого я готов поддерживать. Не то, чтобы он говорил там какие-то откровения. Нет, он просто разговаривает так, как я хотел бы, чтобы разговаривал мой президент. Чётко, по делу, не пытаясь понравиться.
Один из примеров: у Макрона спрашивают, на хочет ли он заняться реформой / упрощением налогового законодательства. Приводят аргументы, почему это нужно делать. Приводят идеи, как это можно сделать. Ваша реакция, господин президент? Да, говорит, подпишусь под каждым словом. Но есть один нюанс. Налоговая реформа предполагает сохранение общей суммы собираемых налогов (иначе имеет смысл говорить об увеличении / сокращении государственных трат — это тоже интересная тема, но вы меня спрашивали не об этом). То есть, кто-то будет платить меньше налогов, чем раньше, а кто-то больше. Первые с удовольствием промолчат, тогда как вторые начнут скандалить. За это придётся расплачиваться либо наличными, либо политическим капиталом. У меня нет настроения тратить ни то, ни другое на реформу налоговой системы. Да, система сложная, несовершенная — но у меня есть более важные дела.
Передача на 8 часов — это тоже огромный плюс как президенту, так и принявшей дебаты France Culture. Мой любимый формат, когда говорит один человек, когда его никто не перебивает, но он и сам при этом понимает, что не имеет права монополизировать микрофон слишком надолго. В какой-то момент одна из выступавших откровенно затянула свою речь — ведущий просто подошёл к ней и своим видом начал показывать, что пора закругляться. Она показала ему жестом руки, что поняла, ещё с минуту говорила и закруглилась. По сравнению с привычным уже форматом дебатов (да или просто передачи на радио — о ТВ в этом контексте лучше вообще не вспоминать), когда все перебивают друг друга, когда считается кто кого сколько раз «срезал», у кого шутка получилась толще — передача смотрится просто прекрасно.
Мы посмотрели только первые полтора часа. Макрон уже несколько раз говорил, что не хочет, чтобы разговор ограничивался вопросами к нему и его на них ответами. Идея не в том, чтобы рассказать народу о планах правительства — этим успешно занимается премьер-министр. Дебаты нужны для того, чтобы поднять вопросы, выслушать разные точки зрения. Чтобы начать думать. Так что, я надеюсь, дальше будет больше интеллектуалов и меньше президента.
При этом люди говорят достаточно плотным, концентрированным языком. Мы с Анютой сначала хотели переключиться на podcast, слушать по кусочкам по пути на работу. Но довольно скоро поняли, что такой текст сложно слушать, делая параллельно ещё что-то. Так что, будем продолжать «смотреть телевизор» :-)
При этом и текст дебатов, и сам их формат говорит мне о том, что Макрона, к сожалению, вряд ли переизберут на второй срок. Снобизм, наверное, но мне кажется, что подавляющее большинство французов даже и не подумает смотреть это, слушать — «пустые слова, пускай лучше денег даст». А если даже соберутся — не осилят, «много букв». Интересно, насколько это осознаёт сам Макрон? Понятно, что это и есть часть его программы не быть популистом. Надеется, что всё не так плохо? Что люди внезапно озарятся идеей реформы, а не выберут немедленно первого же политика, который пообещает вернуть всё, как было (и сделает это), да ещё и счастья всем, даром, и пусть никто не ушёл обиженный (но не сделает этого)?
Удивительное ощущение, у меня, похоже, действительно оказался президент, который мне нравится, которого я готов поддерживать. Не то, чтобы он говорил там какие-то откровения. Нет, он просто разговаривает так, как я хотел бы, чтобы разговаривал мой президент. Чётко, по делу, не пытаясь понравиться.
Один из примеров: у Макрона спрашивают, на хочет ли он заняться реформой / упрощением налогового законодательства. Приводят аргументы, почему это нужно делать. Приводят идеи, как это можно сделать. Ваша реакция, господин президент? Да, говорит, подпишусь под каждым словом. Но есть один нюанс. Налоговая реформа предполагает сохранение общей суммы собираемых налогов (иначе имеет смысл говорить об увеличении / сокращении государственных трат — это тоже интересная тема, но вы меня спрашивали не об этом). То есть, кто-то будет платить меньше налогов, чем раньше, а кто-то больше. Первые с удовольствием промолчат, тогда как вторые начнут скандалить. За это придётся расплачиваться либо наличными, либо политическим капиталом. У меня нет настроения тратить ни то, ни другое на реформу налоговой системы. Да, система сложная, несовершенная — но у меня есть более важные дела.
Передача на 8 часов — это тоже огромный плюс как президенту, так и принявшей дебаты France Culture. Мой любимый формат, когда говорит один человек, когда его никто не перебивает, но он и сам при этом понимает, что не имеет права монополизировать микрофон слишком надолго. В какой-то момент одна из выступавших откровенно затянула свою речь — ведущий просто подошёл к ней и своим видом начал показывать, что пора закругляться. Она показала ему жестом руки, что поняла, ещё с минуту говорила и закруглилась. По сравнению с привычным уже форматом дебатов (да или просто передачи на радио — о ТВ в этом контексте лучше вообще не вспоминать), когда все перебивают друг друга, когда считается кто кого сколько раз «срезал», у кого шутка получилась толще — передача смотрится просто прекрасно.
Мы посмотрели только первые полтора часа. Макрон уже несколько раз говорил, что не хочет, чтобы разговор ограничивался вопросами к нему и его на них ответами. Идея не в том, чтобы рассказать народу о планах правительства — этим успешно занимается премьер-министр. Дебаты нужны для того, чтобы поднять вопросы, выслушать разные точки зрения. Чтобы начать думать. Так что, я надеюсь, дальше будет больше интеллектуалов и меньше президента.
При этом люди говорят достаточно плотным, концентрированным языком. Мы с Анютой сначала хотели переключиться на podcast, слушать по кусочкам по пути на работу. Но довольно скоро поняли, что такой текст сложно слушать, делая параллельно ещё что-то. Так что, будем продолжать «смотреть телевизор» :-)
При этом и текст дебатов, и сам их формат говорит мне о том, что Макрона, к сожалению, вряд ли переизберут на второй срок. Снобизм, наверное, но мне кажется, что подавляющее большинство французов даже и не подумает смотреть это, слушать — «пустые слова, пускай лучше денег даст». А если даже соберутся — не осилят, «много букв». Интересно, насколько это осознаёт сам Макрон? Понятно, что это и есть часть его программы не быть популистом. Надеется, что всё не так плохо? Что люди внезапно озарятся идеей реформы, а не выберут немедленно первого же политика, который пообещает вернуть всё, как было (и сделает это), да ещё и счастья всем, даром, и пусть никто не ушёл обиженный (но не сделает этого)?
no subject
Date: 2019-03-28 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 10:03 am (UTC)У меня нет какого-то чёткого мнения по этому поводу. Да и вообще мало по какому - где я считаю себя специалистом? Но я понимаю аргументы и той, и другой стороны.
no subject
Date: 2019-03-28 01:37 pm (UTC)Среди айтишников наблюдается некоторое беспокойство о судьбе гитхаба и проч. Но в целом французам пофиг. С германскими страстями не сравнить.
no subject
Date: 2019-03-28 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 07:15 pm (UTC)В моей передаче - тоже не претендующей на покрытие всего спектра мнений во Франции - озвучивались разные точки зрения.
no subject
Date: 2019-03-29 01:44 pm (UTC)Аноним скромно настаивает, что евродиректива про копирайт очень мало волнует французский народ. Не обязательно читать в газете вторую статью по этому вопросу. Достаточно заметить, что этих статей там всего-то две с половиной. В отличие от. Вполне аналогичная картина в локальных профсоюзных рассылках. Или в болтовне в курилках или у кофе-машины. У французов в этом месте не чешется совершенно, их сейчас другие вопросы беспокоят. А у немцев почему-то вышло по-другому.
Аноним готов согласиться с такой формулировкой: во Франции местами, если поискать, можно наблюдать спокойную сбалансированную дискуссию, переходящую в позёвывание; в Германии невозможно не заметить истерические протесты, сопровождающие шельмованием оппонентов. Два Шапиро, в общем.
no subject
Date: 2019-03-28 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 01:18 pm (UTC)Не изберут на второй срок и правильно сделают - пусть взрослеет вне президентского кресла. Нельзя учиться быть президентом уже став президентом, надо работать президентом.
no subject
Date: 2019-03-28 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 07:32 pm (UTC)Впрочем, дело здесь вовсе не в аргументации, которой по сути вообще нет, а в том, что уровень самого Макрона не соответствует задачам президенства.
Ведь, к примеру, реформа налоговой системы это вовсе не значит перераспределение налоговой нагрузки, поскольку тот же, и даже значительно больший, сбор налоговых средств может быть обеспечен за счёт увеличения объёма налогооблогаемой состовляющей, которая несомненно возрастёт, если дать бизнесу развиваться без существующей петли на шее. Ведь с кем ни поговори из предпринемателей, все скрывают доход от налогообложения, поскольку заплати всё по определению, так ничего на развитие не останется.
А приведение в действие жёлтых жилетов так это и вообще полная константация слабости Макрона как политика.
no subject
Date: 2019-03-29 08:08 am (UTC)А по поводу снижения налогов для того, чтобы дать развиться бизнесу - они в передаче об этом позже говорили, послушайте. Процитированный мною фрагмент не об этом, и я это чётко (как мне казалось) отметил.
Про жёлтых жилетов - если вам интересна эта тема, можете развить, я с удовольствием послушал бы.
no subject
Date: 2019-03-29 12:36 pm (UTC)И нет никакого смысла развивать тему жилетов, если про Макрона фыркать у себя дома, поскольку без ошибки Макрона не было бы и жилетов.
Я бы посмотрел передачу про общение Макрона с жёлтыми жилетами, именно с этого разговора и должен был серьёзный политик начинать свой диалог с обществом. Остальное всё лишь управжнение в полит-словесности, не более.
no subject
Date: 2019-03-29 01:50 pm (UTC)Про жёлтые жилеты - я понял. Мне кажется, вы вряд ли скажете что-то интересное на эту тему.
no subject
Date: 2019-03-29 06:46 pm (UTC)Признаюсь, я пытался смотреть именно то, что вам кажется главным - передачу, начиная с первой и невзирая на свой слабый французский, но от всего этого действа веяло такой показухой, совершенно лишней на данный момент, что аж подташнивало. Не осилил.
А говорят все именно про Макрона, как мне кажется, по причине...разочарования в нём. Одарённый молодой человек, вселивший надежды на своё участие в жизни страны, хоть это и не принято у президентов Франции, но на практике совершенно беспомощный. В лучшем случае руководитель теле-семинара по вопросам политпросвещения.
Думаю, что на сегодня большинство из тех, кто голосовал за Макрона воспинимают его как дежурную альтернативу Ле Пен, и всё.
Удачи!
no subject
Date: 2019-03-31 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-30 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-31 08:57 pm (UTC)Я теряю нить в этих комментариях. И уже начинаю жалеть, что оставил их открытыми. Каждый говорит о своём, перебивая другого. Именно то, о чём я написал в посте. Но кто его читал?
no subject
Date: 2019-03-31 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-31 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-31 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-28 05:05 pm (UTC)Но отчего он, говоря А, не говорит Б - мне непонятно.
Под Б я разумею примерно следующее:
"Кстати, дамы и господа, по имеющемся у меня (и не могущим не иметься) сведениям, теракт 11 сентября в США был ни чем иным как операцией под ложным флагом... Что молчите?.. Вот-вот-вот!.. Только теперь давайте не все сразу..."
no subject
Date: 2019-03-28 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 08:09 am (UTC)И да, я подумал именно про тебя, когда услышал про это решение. Очевидно, оно тебе не может нравиться. Но ты при этом понимаешь аргументы его сторонников?
no subject
Date: 2019-03-29 11:06 am (UTC)И аргументы про крымнаш понимаю.
Но моя суперспособность понимать аргументы еще не делает меня их сторонником :)
no subject
Date: 2019-03-29 01:46 pm (UTC)(попытался разжевать - но нет, опускаю руки. пошло он всё...)
no subject
Date: 2019-03-28 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 04:57 am (UTC)?
no subject
Date: 2019-03-29 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 12:37 pm (UTC)если это помножить общее свообще политиков к бесконечным разговорам, то получаем Большие Дебаты )
кажется это не приведет ни к чему
эз олвейз
а за Макрона голосовали потому как альтернативы не было
no subject
Date: 2019-03-29 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-29 05:20 pm (UTC)но вижу как происходит...
no subject
Date: 2019-03-31 09:01 pm (UTC)Согласись, это немного про тебя, про твой комментарий?
no subject
Date: 2019-03-31 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-01 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-01 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-01 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-01 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-01 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-02 03:57 pm (UTC)"...президент, который мне нравится, которого я готов поддерживать. Не то, чтобы он говорил там какие-то откровения. Нет, он просто разговаривает так, как я хотел бы, чтобы разговаривал мой президент."
Да, Макрон нравится тебе и нравится мне, потому что он похож на нас, разговаривает так, как хотели бы "мы".
Но проблема в том, что в силу того что Президент Республики имеется единственным на всю Республику, он должен нравиться - всем, или хотя бы максимально большому числу граждан Республики. Нравиться всем - тяжёлый крест, поэтому многие и не желают его на себя взваливать. Но увы, к сожалению, Президент не может себе позволить "оставаться собой" , за очень редкими исключениями когда этот пост занимают либо люди с исключительно мощной харизмой, либо авторитарные лидеры тоталитарных режимов.
В демократическом же обществе, "нравиться всем" - это не прихоть, это стержень консолидации общества. Без этой консолидации, какие бы отличные идеи и реформы не продвигал Президент, они будут разбиваться о противостояние тех кому он просто... "не нравится", для кого он "чужой". Грубо говоря, хороший президент должен 10% своего времени тратить на раздачу правильных векторов движения экспертам из своей команды, ещё 10% на контроль, а 80% - на коммуникацию.
Причём в наше время разделения медийных ресурсов по социальным слоям общества, иметь много разных "лиц" - не представляется проблемой. Некий фермер (утрированный пример, я ни в коем случае не хочу обидеть фермеров) никогда не станет смотреть многочасовые дебаты Президента с интеллектуалами на Франс Культюр. А мы - не подозреваем о существовании какой нибудь передачи "Сельский час", в которой Президент может неторопливо беседовать о проблемах сельского хозяйства, коровах и тп, одетый хоть в телогрейку и используя подходящие обороты речи.
Похоже сам Макрон не ощущает эту необходимость "нравиться всем", что в принципе может случиться с кем угодно, но странно что ему не подсказал эту необходимость никто из его ближнего окружения. Выглядит так, что Макрон выбрал "оставаться собой", действовать по принципу "я знаю как, а вы если не знаете - научим, не хотите - заставим", что привело к тому, что имеем, и что совершенно не помогает продвигать нужные реформы, увы.