green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Отличное новое слово: cleptoprédation. Новое во всех смыслах — его придумали в 2017 году, а статья, где я его встретил, считается первым употреблением французского варианта. Обозначает стратегию хищника пожирать только что поевшую добычу — в таком случае он получает и добычу, и добычу добычи.

Моя любимая тема манипулирования животных паразитами. Обычно паразит атакует мозг, заставляя его выдавать нужные паразиту сигналы. А тут обнаружили паразита, который атакует непосредственно мышцы, заставляя заражённого муравья остановиться и умереть с голоду в оптимальном для распространения паразита месте. Тема и до этого была приятной (как понять, что есть твои желания, а что — результат действия паразитов внутри тебя), а теперь просто прекрасна (представим себя на месте муравья, который внезапно не может сдвинуться с места).

Когда свет проходит через чистую воду, фотоны летят по прямой. Когда вода мутная, фотоны регулярно рассеиваются непрозрачными частицами, их траектория не прямая. Тем не менее, выясняется, что средняя длина траектории не зависит от концентрации (или наличия) рассеивающих частиц — в случае рассеяния будут частицы, которые быстро вылетят из воды (отразятся), и другие, которые там увязнут (будут какое-то время летать «по кругу»). Совершенно неинтуитивный результат.


Статья об аварии на Свердловском заводе бактериологического оружия начинается с разбора терминологии: слово anthrax по-английски (сибирская язва) обозначает не ту же болезнь, что по-французски (карбункул), и в этой статье мы будем говорить о сибирской язве (по-французски удивительным образом называющейся maladie de charbon — угольной болезнью; как я понимаю, название дано по чёрному виду поражения кожи).

Статья достаточно аргументированно показывает, что это была именно утечка с завода, а не заражённое мясо, из чего авторы делают вывод, что бактериологический завод работал в 1979 году, несмотря на подписание СССР конвенции 1972 года о запрете бактериологического оружия.

А в конце авторы рассказывают, как в 2015 году они смогли проанализировать результаты вскрытия жертв аварии для секвенирования ДНК бациллы, вызвавшей эпидемию. И я внезапно понял логику спецслужб, так долго не пускавших на место аварии исследователей. Казалось бы, уже давно все признали, что это была авария (Ельцин это открытым текстом говорил), а они продолжают рассказывать о мясе. Так вот, похоже, что каждое производство бактериологического оружия производит какой-то один определённый вид бактерии, и анализ ДНК делает возможным его идентификацию. Например, пишут авторы, американские атаки сибирской язвы 2001 года были произведены не при помощи Свердловской бациллы. И в этом смысле попытки КГБ до конца не пускать исследователей становятся понятными — от 2001 года отмазались, но кому оно надо, раздавать всем «подпись» своего секретного оружия?


Статья про принцип Дирихле тоже начинается с терминологии: по-французски он называется «принципом ящиков» (principe des tiroirs), а по-английски — принцип голубятни (pigeonhole principle).

В какой-то момент приводят пример классического парадокса: в классе из 23 человек вероятность совпадения хотя бы двух дней рождения больше 50%. А затем уточняют — на самом деле ещё больше, потому что а) распределение рождений не равномерно, б) пара близнецов в классе автоматически делает вероятность 100%. Я люблю зануд :-)

А ещё автор приводит другой вариант этой же задачи: на голове у нас менее 200 000 волос. Какова вероятность совпадения количества волос хотя бы у двух жителей города из 1000 или 2000 человек? Опять же, забудем о неравномернсти распределения и об эффекте лысого человека. Всё равно получаются достаточно удивительные 92% и 99.995%.


В недавнем австрийском лагере упомянули силу Кориолиса, и я вспомнил, как в институте не мог её понять. Но при этом не смог чётко сформулировать, где именно была проблема с пониманием. Знающие люди говорили уверенно, но не убедительно. А похоже, что они были правы — это действительно «фиктивная» сила, описывающая поведение тела в неинерциальной системе отсчёта. В статье приводят пример с детьми на карусели, которые перебрасываются мячиком. На мячик действует сила Корриолиса, и дети видят, как он неожиданно отклоняется в сторону от прямой траектории. Но для стоящих рядом родителей мячик летит по прямой (по вертикальной плоскости). Что же там такого было непонятного в институте-то?


Статья о приручении человека. Пишут, что в процессе приручения животных у них появляется сразу целый комплекс черт, а не только та, по которой отбирают. Дальше цитируют последовательность научных работ:
* Эксперимент по одомашливанию лис: отбор животных идёт по «дружелюбию», скорее всего это коррелирует с уровнем выделения кортизола. Параллельно изменяется форма морды (челюсть меньше), форма хвоста (закругляется), ушей (не стоят), окраска шерсти (белые пятна)
* Исследование 2004 года генома собаки и её диких родственников выявляет несколько генов с разным выражением, в том числе те, которые регулируют кортизол
* Исследование 2014 года, показывающее как одни и те же стволовые клетки влияют на развитие мозга (кортизол), челюсти, хрящей (хвост и уши) и пигментации собаки
* Исследование 2017 года отличий одомашненных животных от их диких предков. Помимо ожидаемых собаки, лошади и свиньи авторы взяли и человека, сравнивая его с неандертальцем и денисовским человеком (как бы «дикими» вариантами «одомашненного» человека). И у нас тоже находят те самые гены «одомашнивания», которые регулируют те самые стволовые клетки (здесь нужно понимать, что вы читаете пересказ пересказа пересказа, оригинал здесь).

Вопрос «кто нас одомашнил», наверное, детский, но мне он в голову пришёл немедленно :-) Нет, никаких инопланетян авторы не приплетают. Они сначала пишут о «самоодомашнивании» (я не совсем понимаю, что это значит). А потом приводят красивое сравнение: рассмотрим рисовое поле и привязанных к нему античных крестьян. Кто кого приручил? Да, человек ест плоды риса, но при этом именно он обеспечивает выживание и процветание конкретно этой рисовой культуры.

Date: 2018-08-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] leokand.livejournal.com
б) пара близнецов в классе автоматически делает вероятность 100%. Я люблю зануд :-)

Тогда можно ещё больше позанудствовать: ни фига не 100 %. Близнецы рождаются не одновременно, а сначала один, потом другой. Если момент рождения приходится на стык дат, вполне вероятно рождение близнецов в разные дни. :)

Date: 2018-08-22 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Интересно, какова реалльная врачебная практика, действительно ли их механически записывают на разные дни.

Date: 2018-08-22 01:36 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Во Франции - да, в досье младенца записывается момент рождения с минутной точностью.

Date: 2018-08-22 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вы имеете в виду, что минутная точность поддерживается протоколом, или что там вдобавок всегда актуальные данные?

Date: 2018-08-22 01:48 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Протоколом: акушерка записывает в числе прочего (через сколько задышал и т.п.). И родителям выдаётся бумажка с день-час-минута.

Date: 2018-08-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это протокол, в реальности нам округлили до месятка минут. Вопрос именно в этом - насколько на практике округлят в один день, или всё же запишут разными днями? Если разница в пару часов - запишут, если в пару минут - я бы поставил на то, что персонал решит не заморачиваться и не морочить голову людям (поди объясни потом всем без исключения, кто будет задавать тебе этот вопрос).

Date: 2018-08-22 02:06 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
С точностью до минуты, видимо, не заморачиваются. А вот пара минут между близнецами меня бы очень удивила. Вообще, я могу точно спросить у дочек - старшенькая, помнится, за семестр практики в роддоме засандалила больше 600 перидюралей.

Date: 2018-08-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
Тут недавно как раз был случай, разница в 7 минут ;-) - всё записали с точностью до минуты в момент родов. Точное время потом по стандартному протоколу попадает в регистры мэрии, в свидетельство о рождении - официальные документы на всю жизнь. И на основании этого же дети заносятся в livret de famille по порядку. То есть четко ясно, кто старше, кто младше.

Date: 2018-08-22 03:16 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
вот-вот! Хотя 7 минут - это, по-моему. крутенько.

Date: 2018-08-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Знаю случай из старины, когда ребенок родился слишком рано после свадьбы, поэтому его решили записать для истории на несколько месяцев вперед. Но потом его младший брат родился так, что между двумя детьми оказалось невозможно маленькое время.

Date: 2018-08-23 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Если под "стариной" ты понимаешь более-менее время нашего советского детства, то там полно случаев, когда детей писали на любую заданную родителем дату, исходя из самых разных критериев. От "дата некрасивая" до "чтобы в школу вовремя пошёл". Но я как-то автоматически про серьёзные государства думал :-)
У нас в момент декларации ребёнка государству ты сначала подписываешь бумагу о том, что малейшая ошибка приведёт тебя прямо в тюрьму, а потом уже пытаешься дрожащими руками скопировать без ошибок то, что тебе в роддоме выдали.

Date: 2018-08-23 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Интересно все-таки жизнь повернулась: серьезное государство, это когда сразу в тюрьму.

Date: 2018-08-23 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так "серёзное" - это не означает "идеальное" (тем более "для всех"). Это именно то, которое серьёзно подходит к своим обязанностям. Если учитывать рождаемость - то не "приблизительно", а сразу с уголовной ответственностью. По-моему, нормальное использование слова "серьёзный", нет?

Date: 2018-08-23 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не уверен. Серьезность подразумевает критическое отношение к себе и к смыслу своей деятельности, а не только к формальным обязанностям как таковым. Во многих случаях серьезный человек должен пренебречь своими обязанностями, вплоть до сложения полномочий или даже саботажа.

Date: 2018-08-23 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это ты уже про "ответственного" человека. Знаешь выражение "вы слишком серьёзно относитесь к..." - я об этой серьёзности.
Но мне кажется, здесь мы с тобой примерно одно и то же говорим. Я здесь тоже подтруниваю над серьёзностью государства. Вот про Жожара (https://green-fr.livejournal.com/772341.html) я примерно представляю, что мы с тобой будем говорить практически противоположные вещи :-)

Date: 2018-08-23 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не нашел, что там опротестовать. Я бы, конечно, сказал, что этот Жожар служил не государству, а искусству и музейному делу, но это не доказать и не опровергнуть.

Date: 2018-08-24 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Да ещё и задекларировать ребёнка надо в течение трёх суток, а не то система опять же тебя накажет.
Вот это вот достаточно бредово, как по мне. У родителей в первые дни и так забот выше крыши.

Date: 2018-08-22 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Понятно, что не авторитетный источник, но и в Штатах, пишут, бывают близнецы, родившиеся в разные годы: https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/906/reader/reader.html#!preferred/1/package/906/pub/907/page/9

Date: 2018-08-22 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Осталось найти родившихся в разных тысячелетиях.

Date: 2018-08-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
Как раз хотел об этом напомнить ;).
Кстати, здесь еще есть техническая тонкость, которая объясняет, почему это часто случается в Штатах и почти никогда во Франции. Дело в том, что "у них", по рассказам врачей, после выхода первого, второго пытаются родить тем же путём (poussez, Madame!) - продолжают роды в штатном порядке, что может существенно затянуть процесс.
Во Франции же опираются на исследования, согласно которым чем меньше интервал между первым и вторым, тем больше шансы второго на выживание. Поэтому второго в буквальном смысле слова достают - руками, щипцами, чем попало - поэтому между первым и вторым перерывчик действительно небольшой, как правило менее 10 минут. Что снижает вероятность таких новогодних казусов.

Date: 2018-08-23 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Слушай, как интересно! И есть доверие к тебе как к источнику :-)

Date: 2018-08-22 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я об этом тоже подумал, решил не перегружать текст. Но да, спасибо, я тебя тоже люблю :-Р

Date: 2018-08-22 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] squirella.livejournal.com
Извините, pigeonhole - это не голубятня. Это один из множества ящичков, по которым можно раскладывать более-менее однородные предметы, например, ключи в гостинице, или письма в офисе.

Date: 2018-08-22 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Но все-таки это сначала место, где живет голубь.

Date: 2018-08-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] squirella.livejournal.com
Когда по-английски рассказывают про принцип Дирихле, говорят про раскладывание писем по pigeonholes, а не про рассаживание птичек по гнездышкам/дуплам.

Date: 2018-08-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Возможно, в Москве и в Ленинграде по-разному: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pigeonhole_principle

Date: 2018-08-22 01:41 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ага, наверняка! Точнее, ячейка в голубятне - я имею в виду французскую (colombier), типа того, что Гугель вываливает на поиск изображения "colombier interieur".

Date: 2018-08-22 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, точно, спасибо!
Пишут (https://en.wiktionary.org/wiki/pigeonhole), что первоначальное значение - именно то, что вам ответили ниже, но сейчас это слово используется вне прямой связи с голубями.

Date: 2018-08-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если понравилось про муравьев, почитай про цикад: https://22century.ru/biology-and-biotechnology/68639

Date: 2018-08-22 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, отлично :-/

Date: 2018-08-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Как раз читаю книгу в которой рассматрвается, в том числе, самоодомашнивание. Имеется в виду, что общение с человеком вызывает в животном, которое общается, ряд изменений - уменьшение агрессивности, уменьшение зубов, общее "ощенячивание", т.е. животные в фенотипе и поведении становтся больше похожими на детенышей. Это все справедливо и если общающееся животное - тоже человек.

С мутной водой - какой-то мутный вопрос. В сосуде бесконечного размера с чистой водой длина траектории бесконечна. А с мутной? Большая (ударение по вкусу) часть траекторий становятся конечными. Остаются таки траектории которые бесконечно долго остаются в сосуде? Возможно.

С силой Кориолиса у меня тоже всегда было какое-то непрочуствование.

С серетностью, мне кажется, что это стандартная ситуация. Что почти всегда есть резон (которого мы лично можем не разделять). Но в отличие от других служб, которые могут, при правильном ПР отделе, разъяснить резоны своих непопулярных решений, у спецслужб и этой возможности обычно нет.

Date: 2018-08-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Погоди, так одомашнивание - это не просто результат "общения", это в первую очередь результат отбора по определённому признаку, селекция. Нет разве?

Date: 2018-08-22 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну да. И люди отбирают людей.

Date: 2018-08-23 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, конечно. Но чем тогда это "одомашнивание" отличается от простой эволюции, в условиях, когда для выживания рода выгоднее, например, быть менее агрессивным? Или это просто два варианта описания / моделирования одного и того же процесса?

Date: 2018-08-23 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
По-моему - последнее. Точнее - термин заменяющий фразу "простой эволюции, в условиях, когда для выживания рода выгоднее, например, быть менее агрессивным". Ну и хлесткий термин, вдобавок, а в гуманитарии это особо ценно.

Date: 2018-08-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
С бесконечным сосудом просто, как мне кажется - достаточно одной бесконечной траектории, чтобы среднее осталось бесконечным. Но это не тот результат, который меня удивил. Удивителен как раз случай конечного сосуда.

Date: 2018-08-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Не, как по мне, так любое счетное количество бесконечных траекторой не прокатит.

Бесконечный сосуд - это автоматический рефлекс проверки на крайние случаи.

Еще удивительно, что это от формы не зависит.

Date: 2018-08-23 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так это же не теоретики, а экспериментаторы. Они не вывели постоянство длины, они его пронаблюдали. Вот (http://science.sciencemag.org/content/358/6364/765) их статья (под замком), а вот (https://arxiv.org/pdf/1703.07114.pdf) другая статья примерно на ту же тему, в открытую и с картинками. Как ты понимаешь, никакая бесконечность этих людей не интересовала :-)

Date: 2018-08-23 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я так понял - они сначала вывели, а потом пронаблюдали. Последнее, в общем-то довольно бессмысленно - вполне можно было обойтись компьютерной симуляцией. Тем более, что симуляторы такие давно есть для рассчета траекторий частиц в рассеивающей среде - это много где нужно. Дела на день. Рассчет распространения волн - чуть сложнее, но наверняка тоже имеется. Поскольку базовые принципы вряд ли подвергались сомнению, то компьютерный эксперимент не сильно хуже реального.

Date: 2018-08-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
С силой кориолиса есть такой пример - если на Земле высоко подбросить мяч (очень высоко), то пока он летит, Земля успеет чуть-чуть повернуться. Мяч упадёт в другом месте, несколько западнее. С точки зрения наблюдателя, стоящего на Земле (неинерциальная система отсчёта), это сила Кориолиса отклонила мяч, а если наблюдать за происходящим ну, например, из точки Лагранжа, то и силы кориолиса не будет, только притяжение к Земле.

Date: 2018-08-22 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Не знаю, где как, а во Франции близнецов рассаживают по разным классам.
Так что современная школа классическим парадоксам не враг!

Date: 2018-08-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Есть и такой вариант, но он не обязательный - у Натанкина в классе учатся близнецы.

Date: 2018-08-23 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] moonofnovember.livejournal.com
Интересно, одомашненные лисы считают себя лисами или абхазцами.

Date: 2018-08-27 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А это другая, моя любимая тема - до каких границ имеет смысл антропоцентризм. Все вот эти истории о защите прав страдающих животных :-)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 09:35 am
Powered by Dreamwidth Studios