Зачем Моисей водил свой народ по пустыне?

[green_fr]

Моё любимое объяснение это, конечно, анекдот, что евреи искали единственное место в пустыне, где нет нефти. А если серьёзно, то стандартное объяснение, которое я слышал — чтобы умерли все, знавшие египетское рабство. Дабы основать новое общество свободных людей. Очень красивая идея, но я как-то упомянул её при коллегах, они округлили глаза и поинтересовались моими источниками, т.к. по их мнению в Библии об этом не говорится.

Я посмотрел Википедию — французская версия чётко говорит, что наказание в 40 лет странствований было наложено богом за то, что евреи в какой-то момент засомневались во всём этом проекте переезда, и в боге в частности.

Русская Википедия эти сомнения тоже упоминает: «Народ, усомнившись в обещании Бога обеспечить победу над хананеями, начал роптать. За это Бог обрек евреев сорок лет скитаться в пустыне[...]», но тут же зачем-то приписывает «[...] чтобы за это время умерли все, кто был рабами в Египте, включая Моисея».

Источник у Википедии — Библия, Числа, глава 14. И там ни слова не говорится о рабстве. Более того, там чётко проговаривается, что бог выдал 40 лет скитаний по 40 дням сомнений евреев перед Ханааном. Версия с «пока все не умрут» упоминается вскользь, и не про бывших рабов, а всех тех, кому на момент сомнений / наказания было 20 лет и более.

[Poll #2080052]

Comments

[xxxxx.livejournal.com]

тора как известно разделяется на письменную (сиречь то, что напечатано в любом экземпляре библии, первые пять "книг") и устную --- это целый комплекс всевозможных толкований, где чёрт ногу сломит. Не удивлюсь, если это оттуда и есть.

[oiseau-russe.livejournal.com]

Откуда у меня эта версия, я не помню, но первая ассоциация вот эта: http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4555

[birdwatcher.livejournal.com]

Рассуждая логически, после того, как умерли все, знавшие египетское рабство, оставшиеся должны были вернуться в Египет.

[grave--digger.livejournal.com]

Не хватает варианта: "слышал, но не знаю, откуда она взялась". :) Ну или вот мой вариант: "слышал, но считал шуткой".

[kma-shunra.livejournal.com]

/20/ И СКАЗАЛ БОГ: "ПРОСТИЛ Я, ПО СЛОВУ ТВОЕМУ. /21/ ОДНАКО, КАК ЖИВ Я И СЛАВА БОГА НАПОЛНЯЕТ ВСЮ ЗЕМЛЮ, /22/ ТАК ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ, ВИДЕВШИЕ СЛАВУ МОЮ И ЗНАМЕНИЯ МОИ, КОТОРЫЕ Я СОВЕРШАЛ В ЕГИПТЕ И В ПУСТЫНЕ, НО ИСПЫТЫВАЛИ МЕНЯ УЖЕ ДЕСЯТЬ РАЗ И НЕ СЛУШАЛИСЬ ГОЛОСА МОЕГО, /23/ НЕ УВИДЯТ ОНИ СТРАНЫ, КОТОРУЮ Я ОБЕЩАЛ ОТЦАМ ИХ, И ВСЕ, КТО ГНЕВИЛ МЕНЯ, НЕ УВИДЯТ ЕЕ! /24/ РАБА ЖЕ МОЕГО КАЛЕВА, ЗА ТО ЧТО В НЕМ БЫЛ ДУХ ИНОЙ И БЫЛ ОН ПРЕДАН МНЕ, ПРИВЕДУ Я В СТРАНУ, В КОТОРУЮ ОН ХОДИЛ, И ПОТОМСТВО ЕГО БУДЕТ ВЛАДЕТЬ ЕЮ. /25/ НО АМАЛЕКИТЯНЕ И КНААНЕИ ЖИВУТ В ДОЛИНЕ; ЗАВТРА ОБРАТИТЕСЬ И ИДИТЕ СЕБЕ В ПУСТЫНЮ, ПО ДОРОГЕ К МОРЮ СУФ".
Бемидбар (Числа), глава 14

[mopexod.livejournal.com]

Слышал, и понятия не имею откуда она взялась. Выглядит она правдоподобно.

[kisunja1.livejournal.com]

О знавших рабство не знала. Знала о 40 днях сомнений и о смерти всех сомневавшихся как наказание за отсутствие веры.

[yuriyag.livejournal.com]

В воскресенье по Арте была передача в которой говорилось что легенда об Исходе не подтверждается археологическими раскопками.
Ну а в теории, цель хождения 40 лет по пустыне была вроде бы - да, для "выдавливания из себя раба".

[li-rysya.livejournal.com]

Я от каких-то староверов эту версию слышала

[leokand.livejournal.com]

Как сказанул в своё время один военный в моём присутствии, «в армии нет логики, в армии есть приказ». Точно также в Библии искать логику не след. Это вообще такое «письмо дяди Фёдора», куда разные люди на протяжении веков дописывали каждый своё в меру своего понимания.

[cb0zz.livejournal.com]

Тут и ещё один моментик имеется - уровень жизни в тогдашнем Египте с во-о-от таким отрывом превосходил всё известное тогдашнему человечеству, а евреи были там далеко не последними. Один даже премьер-министром устроился ;). Так что водили их сорок лет не только для того, чтоб поколение "жирных" египетских подданных сменилось, голодными, злыми бандитами пустыни (а заодно и чтобы обобрать их до нитки, а недовольных тупо прикончить - см.Золотой Телец), но и для того, чтобы ни у кого не осталось возможность сравнивать - а потом спросить «слышь, чувак, эт чо за дыра? Ты куда нас, ..., притащил?!»

[gianthare.livejournal.com]

Это такой комментарий к Библии - мидраш. Мне его кто-то рассказал - логично предположить, что на седере, но он наверняка где-то записан. Единственный вопрос - насколько это давняя мысль.

[kosil-kosoj.livejournal.com]

Хм. А в чём суть противоречия? Водил сорок лет, пока не умерли все те, кто не поверил, что будут жить в этой земле. Все, кто вышел из Египта, кроме, разве что, Моисея, были рабами. Я явно что-то упускаю. Ну, идеи о "свободном обществе" там точно не было, рабовладельческая система осталась в укладе израильтян.

[akuklev.livejournal.com]

Мне эта версия известна от бабушки с дедушкой, а бабушке — от её бабушки, которая получала образование в религиозной еврейской школе для девочек последней декады 19-го века (образование велось на идише и древнееврейском), отчего логично предположить, что эта версия является канонической для разновидности иудаизма превалировавшей в той местности (по всей видимости, один из изводов хасидизма — прапрабабушка была из Винницкой области).

По поводу её знаний древнееврейского были ещё смешные байки, насчёт того, как человек, знающий библейский древнееврейский, способен воспринять содержимое обычных израильских газет, случайно попавших в руки в хрущёвские времена. Я сейчас не воспроизведу, но “хроника повседневных бедствий дела рук человеческих: злонравный юноша златовласый огнедышащей лошади оседлав бесчинство творил; невинной жене благочестивой отняв он напоясной кошель и ускакаше”, “Зарок велит дать мудросовет детей Израиля: за восход иноземных повозок-самоверблюдок в названные почвы Израилевы велит дать мзды именноя цены полторы десятины, но не менее тридцати слитков серебра”.

[reytsman.livejournal.com]

Там как бы суммарно. И постоянные крики, как хорошо было в Египте и жалобы на трудности и отказа идти воевать и золотой телец... Куча событий по дороге то есть _суммарно_ считается, что все эти события были связанны именно с рабскими привычками.

[cross-join.livejournal.com]

Логичная цифра, 40 лет - ожидаемая (или даже сверхожидаемая) продолжительность жизни в те времена.