Где находится диагональ у квадрата?

[green_fr]

Всё понятно, но всё равно смешно. Берём матрицу 2×2. У неё есть «диагональные элементы» (левый верхний и правый нижний) и «недиагональные элементы» (левый нижний и правый верхний).

Comments

[pucholik.livejournal.com]

Почему? В смысле, почему только из левого верхнего угла диагональ, а из правого верхнего левый нижний уже не-диагональ?

[birdwatcher.livejournal.com]

Если смотреть на матрицу только как на квадратик, то это тоже диагональ. Но если еще перемножать матрицы по соответствующим правилам (и делать все остальные матричные операции), то получается так из-за асимметрии этих правил.

[pucholik.livejournal.com]

Есть многое на свете, друг Гораций...
Я правда не знала, спасибо за объяснение!

[green-fr.livejournal.com]

Эта шутка для математиков :-) Есть просто у матрицы такое понятие как "главная диагональ", и это именно слева-направо, сверху-вниз. Даже есть такое понятие, как "диагональная матрица" - матрица, у которой все элементы нули, кроме тех, что на главной диагонали.

Но нормальному человеку, конечно же, нет никакой разницы между "главной" диагональю "другой", для которой даже названия отдельного нет, потому что она существенно менее важна, чем "главная" (она же, де факто, единственная).

[green-fr.livejournal.com]

На самом деле, логика там простая - представь себе турнирную таблицу. В ней на каждой клеточке будет написано, кто как с кем сыграл - а на главной диагонали будут стоять прочерки, потому что это игра "сам с собой". То есть, они и правда отличаются от остальных элементов.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это плодотворная интерпретация! Из нее сразу видно, что индивидуальные турниры надо для простоты проведения диагонализовывать, объединяя игроков в команды и предлагая каждой такой команде сыграть самой с собой!

[green-fr.livejournal.com]

А команды (футбольные, например) - в мета-команды, чтобы и они могли внутри себя поиграть! Самое главное в этот момент не сыграть вничью, потому что тогда заработаешь 2 очка (каждая половинка по одному), а не 3 - в шахматах, впрочем, эта логика не проходит, и результат внутреннего матча никак не влияет на турнир. Хмм... Может поэтому и не делают так? ;-)

[grey-horse.livejournal.com]

У Цвейга есть рассказ про это.

[pucholik.livejournal.com]

Классное объяснение! Вот теперь и я поняла, как может быть недиагональная диагональ

[green-fr.livejournal.com]

Ага, я не люблю оставлять на уровне "поверьте мне, люди". Пускай даже не совсем правильное, но всё равно какое-то "интуитивное понимание" должно оставаться :-)

[anjey.livejournal.com]

Так-так, национализм, антисемитизм детектед.
Если писать справа налево, то это еще вопрос, кто главный.

[green-fr.livejournal.com]

Не надо! Тут вопрос не как писать, а как колонки нумеровать (я правильно помню, как записываются числа на иврите?). А подписывать их можно и справа налево :-)

[anjey.livejournal.com]

КМПКВ мы поменяем главную диагональ.

[irbisa.livejournal.com]

:)))

А вот если серьёзно, то в турнирных таблицах на иврите будет зеркально, да?

[anjey.livejournal.com]

Не знаю. Я попытался посредине рабочего дня поискать турнирную таблицу ( в вики пусто) и сходу не нашел, а прокомментировать хотелось.

[xxxxx.livejournal.com]

причём условие 2х2 можно опустить (точнее заменить на NxN для N>1)

[green-fr.livejournal.com]

Конечно, просто с 2*2 мне это показалось совсем карикатурным.