green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
В обед сбегал на выставку про Франциска I. BNF всё-таки чертовки далеко, времени совершенно не хватило, хотелось бы там побыть подольше. Тем не менее, понравилось. И множество вопросов. Например, эстамп (слева) «Франциск I предлагает своё сердце Элеоноре Австрийской» и копия этого же эстампа (справа). Что это за «современное искусство»? «Мой сын нарисовал бы лучше!»



Или вот, тактильный стол для слепых. Картина, поверх слой прозрачного пластика, на котором рельефом выделены контуры этой картины. При этом рельеф не совпадает с картиной (это хорошо видно на голове и копье солдата в левом нижнем углу). Я понимаю, что слепым всё равно, но я не понимаю, как можно такую лажу делать!



У меня до сих пор практически религиозный трепет перед именами великих. Вот это — медаль с профилем Франциска I работы Бенвенуто Челлини:



А это — портрет Франциска I кисти Тициана:



На выставке они рядом, потому что Тициан никогда не видел французского монарха, и портрет рисовал с той самой медали Челлини, только профиль развернул. Ну и à la римские одеяния перерисовал на что-то более современное.

Про эту книгу тоже забавную историю рассказывали. В середине XVI века один человек переводил «Илиаду» на французский язык. Он предусмотрительно посвятил королю первый том перевода и подарил ему рукопись с «автографом». Через некоторое время один из последующих томов перевода Илиады издают без согласия (читай «денег») переводчика. Переводчик жалуется своему покровителю, и Франциск I выдаёт переводчику привилегию контролировать все издания его переводов. Так, утверждают, родился copyright. На фотографии 7-9 книги Илиады с роскошной благодарностью Франциску I на первой же странице:



Прекрасная двойная анаморфа — на неё можно смотреть как слева, так и справа, и всякий раз появляются осмысленные картинки.



Отношение к выставке прямое: из четырёх портретов самый нижний — Франциск I. Это политическая карикатура XVI века, критика франко-турецкого соглашения.



Прекрасная картинка, сразу хочется искать слова по вертикали (особенно вдоль креста!), по диагонали. Присмотревшись, понимаешь, что это неспроста — иллюстрация из «Traité de la cabale», краткого введения в Каббалу, заказанного Франциском I.

Date: 2015-04-30 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
С картиной для слепых вообще какая-то лажа. Посмотри на контуры рельефа правее солдата с копьём, про которого ты пишешь. Там, по-моему, изображено нечто такое, чего на картине нет - задние ноги лошади, которые на картине скрыты за солдатом и вообще находятся не в том месте.
Edited Date: 2015-04-30 07:33 am (UTC)

Date: 2015-04-30 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Вполне возможно :-) Мне на месте казалось, что это нога всадника, просто в латах, поэтому удвоенная. Но на фотографии действительно задними лапами выглядит :-)

Date: 2015-04-30 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Это плечо и рука солдата, который с копьем.
Расхождение в контурах гигантское, действительно неприятно. Ведь есть не полностью слепые люди, а слабовидящие, различающие цветовые пятна. Их это только запутает.
PS: у копытных все же ноги, а не лапы :)
Edited Date: 2015-04-30 10:13 am (UTC)

Date: 2015-04-30 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Да нет же, я про те контуры, которые правее плеча и руки этого солдата - они практически на ноге всадника, но это ж явно задние ноги лошади. Там ещё чуть выше и левее этих "ног" (почти прямо перед лбом контура головы солдата) явно контур, изображающий уголок чепрака. Но на картине, насколько можно рассмотреть, задняя часть лошади вообще за солдатом скрыта.

Ещё внизу по центру - ноги лежащего ничком человека. Его левую ступню на картине прикрывает колено сидящего солдата в полосатых штанах, а на рельефных контурах внезапно видны обе ступни.

Date: 2015-04-30 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Да, теперь я поняла о чем ты.
Там еще много подобных деталей, как-то флаг, не совпадающий по форме ни с одним на картине.
Но тут начинаешь задумываться о методике и что вообще хотели сделать. Дать пощупать настоящую картину? Или дать возможность слепому самостоятельно определить, что изображено?
Во втором случае очевидно, что давать реальные контуры картины контрпродуктивно.
Но если они просто схематично изображают персонажей картины - как-то весь смысл затеи теряется.

Date: 2015-04-30 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Мне тоже пришла в голову мысль, что они не совсем точно картину отобразить пытались. Потому как слепому, наверно, нелегко понять будет, почему у лошади нет задницы и куда делась левая ступня лежащего мужчины. Отсюда, наверно, и сдвиги, и небольшая разница в размерах рисунка и рельефных контуров - чтобы не наезжали персонажи друг на друга, в отличие от картины.

Date: 2015-04-30 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У меня вообще смешанное чувство к таким инсталляциям. Когда ими могут пользоваться и хорошо видящие - это прекрасно. А так - я никогда (ни разу!) не видел, чтобы слепой пользовался чем-то из этого. Я понимаю логику - пока в музее не будет ничего для них, они туда и не придут. А создавать отдельно музеи "для слепых" - это загонять их в очередное гетто. Но вот всё равно, не могу привыкнуть к тому, что все эти экспонаты всегда простаивают.
Равно как и инвалидские стоянки, их явно сделали существенно больше необходимого, в каждом супермаркете всегда есть с десяток инвалидских мест, и никогда более двух не занято. Постройте с запасом, 4, но зачем 10? Как-то ощущение недоработанности.

Date: 2015-04-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
А как ты определяешь запас?
Меня большое количество инвалидных раздражает только если недостаточно нормальных мест для парковки. Такое все же редко случается. В любом другом случае без разницы - хоть два, хоть 10 - не сложно пройти чуть дальше, достаточно представить, что на этом месте клумба :).
Но интересно, как определяют нормы. Процент от общих мест парковки? Минимальное количество? На основе статистики департамента? Или страны? Или просто с потолка?

Date: 2015-04-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не знаю. Но знаю, что определяют неправильно :-) Мне казалось бы правильным такое положение дел, при котором я всегда видел бы хотя бы одно свободное место (ну а раз в год - не повезло, все места заняты). Никак не обратное - 10 мест, из которых я вижу максимум одно занятое, и то раз в год.

Кстати, меняя тему. Ты уже видела "розовые" места на паркинге для "семей"? Ты поняла, что это может значить? Насколько это ПДД, насколько это прихоти конкретного магазина (видел в нашем торговом центре и в Leroy Merlin)?

Date: 2015-04-30 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
"Семейные" места, по-моему, - это инициатива магазинов. Жаль только, что мало их.
Я, кстати, во Франции пока не видел, чтобы их в розовый цвет раскрашивали. Только в Италии.

Date: 2015-04-30 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А ты где-нибудь видел, что они конкретно обозначают? Кто там может парковаться?

Date: 2015-04-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Теоретически они сделаны для колясок, по тому же принципу что и инвалидные. Чтобы удобно было подъехать с коляской и упаковать ее в машину.

Date: 2015-05-04 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Пока не видел. Самому интересно.
В субботу, кстати, видели эти места в Leroy Merlin, раскрашенные в зелёный цвет. ;)

Date: 2015-04-30 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
А вот иро инвалидские места у меня давно идея бродит, что надо на них разрешить парковаться беременным. :)

Date: 2015-05-01 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
прочитал интересную дискуссию. По крайней мере американские феменистки в свое время устроили массовое разъяснение, что беременность - это нормальное состояние организма, а не повод для увольнения по физической немощи. Соответственно, и инвалидная парковка лицам, находящимся в нормальном состоянии организма, не положена. Забавный подход

Date: 2015-05-01 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Логично :-) Вот тут и лежат корни столь часто ругаемой политкорректности - надо переименовать "инвалидские" в "места для лиц с ограниченной мобильностью", а потом отдельно мелким текстом на три листа определить, что мы понимаем под этом понятием. Звучит глупо, но в принципе - совершенно разумно. И инвалиды бывают разные, и малая мобильность разная.

Date: 2015-05-01 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Не, тут либо надо признавать, что ограничения (а в отличие от полукоммунистических европ, тут концепция fire at will - жестокая реальность), либо ограничений таки нет от слова "вообще"

Date: 2015-04-30 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
"Розовые" - это вообще не ПДД, а просто попытка магазина уберечь "голубые" места, на которые иногда паркуются семейные с колясками.
Ну или "ку" в сторону семейных, что тоже чисто коммерческий ход. Занимать "розовое" место при отстуствии нормальных мест можешь совершенно спокойно :)

Date: 2015-04-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
из интереса - вот американский стандарт:

Edited Date: 2015-04-30 05:15 pm (UTC)

Date: 2015-04-30 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Спасибо. Это отвечает на первую половину вопроса (как определяют количество). Думаю, во Франции похожие цифры.
Остаётся понять, на основании чего? С потолка или есть какая-то статистика?

Date: 2015-04-30 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Нашел, правда по кусочкам, цифры "1 из 16", "1 из 35" и "1 из 23"
тогда 2% - это даже мало. Но тут же утверждается, что количество явно завышено - право парковки сильно ценное получается

Date: 2015-04-30 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
посмотрел из интереса наши местные требования. 10 инвалидских мест - это 500-550 мест суммарно. Как правило, тут такое около большого заведения, где парковка заполняется 3-4 раза в год по большим праздникам.

Date: 2015-05-01 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Однако! У нас, видимо, гораздо большая концентрация магазинов, или гораздо меньше паркинга около них. Каждый раз, когда я еду во вменяемое время в супермаркет, я знаю, что я покружу в поисках места. При том, что свободные места помечены зелёной лампочкой, и на них стоят стрелочки :-)
А в некоторые супермаркеты я вообще не суюсь без очень веской причины, потому что были случаи, когда я покружился и через 30 минут уехал, не найдя места.
А ты говоришь - по большим праздникам...

Date: 2015-05-01 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
наверное места больше. Ну и город меньше.
Я за все время помню 2 случая, когда я не нашел места у магазина (на работе это бывает; но там другие причины) - и то по большим праздникам. То есть в году есть 4-5 дней, когда я знаю, что лучше не соваться. Ну а в продуктовых места есть всегда.

Date: 2015-05-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Офф: буду в Париже на этих выходных, думаю зайти в пару музеев. Не хочешь присоединиться?

Date: 2015-05-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
В воскресенье не могу (встречаю в Бове), а в субботу - с удовольствием! У тебя были уже какие-то планы? Я думал о La toilette, naissance de l'intime (http://www.marmottan.fr/fr/exposition_en_cours-musee-2576) и Napoléon et Paris (http://www.carnavalet.paris.fr/fr/expositions/napoleon-et-paris), но это дела не срочные, могу и сам потом.
P.S. Обменяемся заодно монетками?

Date: 2015-05-01 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
На первую точно. Думал еще про Jacquemart André и про Лувр.

Date: 2015-05-01 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Три я точно не потяну :-) А что ты в Лувре думал смотреть?

Date: 2015-05-01 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Poussin + что-нибудь из коллекции.

Date: 2015-05-01 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Какие монетки тебе нужны?

Date: 2015-05-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Помнишь Sempé? У тебя, вроде как, оказались две одинаковые, потому что я тебе не то отдал, вместо одной твоей (лето) отдал одну свою (весна), а весна у тебя и так полная была. Я всё правильно помню?

Date: 2015-05-01 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Что-то в этом роде. Посмотрю дома.

Date: 2015-05-01 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Приеду в 9:30 и думаю сразу в Орсэ. Купил билет coupe-file.
А потом думаю в Пти Пале или в Мармоттан.

Date: 2015-05-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
В Petit palais - ты на выставку? Я на неё не очень хочу. Ты как примерно поймёшь, когда в Лувр либо Мармоттан пойдёшь, пиши / звони, хорошо? Я с утра в Париж выдвинусь, встретимся :-)

Date: 2015-05-01 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Хорошо. У меня даже телефон сохранился, если он не изменился.

Date: 2015-05-01 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Всё тот же ;-)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10 11 12 1314
15 16 1718 192021
22 23 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios