green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Когда мы были в Голландии, всё время восхищались велосипедной инфраструктурой. В какой-то момент мальчик задал вопрос, почему там так хорошо, а вот во Франции не так хорошо. Мы, как могли, преподали ему начала демократии: у города есть какие-то деньги (налоги пока не объясняли), и жители города сами решают, куда эти деньги потратить (коррупцию тоже пока не объясняли). В Голландии вот люди проголосовали, чтобы побольше денег тратили на велодорожки, а поменьше на автодороги. В Донецке наоборот, побольше на автодороги, а поменьше на велодорожки. Во Франции посередине — велодорожки строят, но не так много, как в Голландии.

Это я всё к чему :-) Conseil Régional Ile de France проголосовал план и бюджет постройки 3500 км. велодорожек.
Одновременно узнал, что самый рай для велосипедистов во Франции — это Pays de Loire, там уже есть 1400 км., в планах довести до 2500.
А ещё, что существуют европейская сеть велосипедных трасс, и от нас можно на велосипеде доехать до Киева или Москвы.

Date: 2014-02-13 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] p-v.livejournal.com
В реальности по территории Беларуси и России дорожки только планируются. На местности их нет.
Хорошее представление о плотности велодорожек можно получить, если посмотреть на OpenCycleMap. Вот, например, как выглядит сеть национальных велодорог: http://www.opencyclemap.org/?zoom=6&lat=49.9804&lon=6.22882&layers=B000

Date: 2014-02-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Какая прекрасная карта!
Можешь в двух словах рассказать, что это за проект? Просто пользователи совместными усилиями добавляют всё, о чём они знают? Никакого центра, никакой валидации? Я могу легко добавить неуказанные там дорожки (уже нашёл)?

Date: 2014-02-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] p-v.livejournal.com
Это одна из визуализаций OpenStreetMap. Как вики, только карта. Но чтобы редактировать, надо разобраться с довольно непростой схемой данных.

Точность данных зависит от количества редакторов в этом месте. Где-то получше, где-то похуже. И, как правило, разные туристские тропы тоже хорошо отрисованы.

Date: 2014-02-13 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я так думаю, что объяснение в том, что Голландия - одна из самых густонаселенных европейских стран, а Франция - наоборот (Днепропетровская область, к примеру, населена гуще).

А велодорожки опять, поди, построят прогулочные. Толку от них - чуть.

Date: 2014-02-13 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Как я вижу, во Франции плотность 116 чел / км², Нидерланды — 405, Ile de France — 974.
То есть, аргумент можно принять для Франции, но для Парижского региона придётся придумывать что-то другое.

Date: 2014-02-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну значит слишком большая плотность - ну вот же - в два раза больше, чем в Голландии.

На самом деле, я думаю, что менталитет остальной страны сказывается и на столице. Не барское это дело за сто верст на велосипеде ехать.

А, вот, холмики еще у нас. Это таки довольно важно, особенно на дешевом односкоростном велосипеде.

Date: 2014-02-13 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Вы лучше расскажите, а душ по приезде на работу принимать получается или как?

Date: 2014-02-13 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Если честно - то лень. Но душ у нас есть и многие люди принимают. Но я обычно не слишком замотаный приезжаю, особенно зимой, так что ограничиваюсь сменой футболки.

Date: 2014-02-13 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У нас тоже есть на работе душ. Но при этом, Майк, по собственному опыту скажу. Первую неделю душ принимать нужно. Потом привыкаешь к запаху организм реально привыкает и потеет существенно меньше, если вообще. Это, конечно, если ты едешь в нормальном режиме, равно как и пешком - вспотеешь, если будешь бежать, а не идти (да, я помню твой стиль ходьбы пешком).

У меня на прошлой квартире была спокойная поездка на работу (костюм-галстук) и спорт по пути домой (рубашка в стирку, сам в душ). Сейчас я перешёл на более спокойный режим и по пути туда, и по пути обратно (да и ехать существенно меньше), так что вопрос с душем вообще пропал.

Date: 2014-02-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] genem.livejournal.com
А сколько ехать?

Я начал гонять раз в неделю на работу 27 км в одну сторону, душ точно нужен :)

Date: 2014-02-14 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я думаю, ключевое слово здесь "гонять" :-)
У меня однозначно меньше (было 7 км., стало вообще полтора), но самое главное - ритм, скорость.

Date: 2014-02-14 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] genem.livejournal.com
Ну да. Я каждый день велосипедирую на станцию, минут 10 и вопроса о душе (в смысле воды) не возникает.

А если на работу до конца (1.5 часа), то я весь мокрый хоть в море прыгай вдоль которого большая часть трассы. Зато эндорфины штырят почти весь день, и после приезда домой пиво такое вкусное, что непонятно зачем его вообще пить, не задолбавшись перед этим на велике.

Date: 2014-02-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А у вас есть душ? Фотки будут (макро не предлагать)?

Date: 2014-02-14 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] genem.livejournal.com
Да, есть, практически в любом офисе предусмотрен. И я его принимаю, конечно.

Date: 2014-02-13 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] katichka.livejournal.com
Насчет про "до Москвы" - я бы не обольщалась.

Date: 2014-02-13 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это была изначально заложенная в пост долька сарказма :-/

Date: 2014-02-13 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Да доехать-то можно, что по велодорожке-то сказано не было. Я как-то сидел в базовом лагере Пика Ленина, когда туда вьехал мужик на велосипеде с прицепом и заговорил по-французски. На вопрос "откуда" отвечал "из-под Орлеана". Потом оказалось, что он-таки сжульничал и на велосипеде ехал только с Украины.

Ну и по Карокорумскому шоссе нынче модно на велосипеде проехать.

Date: 2014-02-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О, узнал о существовании Каракорумского шоссе :-)
(deleted comment)

Date: 2014-02-13 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Отлично как! Не слышал, спасибо!

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios