Pour la Science (№ 400) — реальность мира
Mar. 29th, 2011 10:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_frСтатья Хокинга зацепила примером адаптации мозга — утверждается, что если надеть человеку переворачивающие картинку очки, через какое-то время (быстро) мозг научится переворачивать её ещё раз, чтобы остальные ощущения от мира лучше накладывались на визуальные. Интересно, за какое время?
На мелочах я этот эффект видел на собственном примере — у меня два глаза не сводят изображения в одну трёхмерную картинку. И окулист, пытавшийся подобрать мне корректирующие очки, сказал, что мой мозг настолько привык видеть две картинки, что с любыми призмами он тут же делает усилие, чтобы развести картинки на привычное с детства расстояние.
Аналогично с балансом цветов — мы почему на фотоаппарате видим странные цвета при странном освещении? Потому что на самом деле они такие странные. А наш мозг выкручивает наш баланс белого так, чтобы картинка выглядела привычно. Вот и нам приходится вслед за мозгом выкручивать баланс белого у фотоаппарата.
Забавно, кстати, что тот же самый мозг, который подстроил баланс белого для комнаты, отказывается делать это (в той же мере) для экрана фотоаппарата или для отпечатанного кадра с изображением той же комнаты в тот же момент...
Но это всё простые случаи, с переворачиванием картинки мне как-то сложнее представить. У младенцев — да, а вот у взрослых...
Статья вообще о реальности окружающего нас мира. Начинается с байки о том, как в каком-то городе запретили сажать рыб в сферические аквариумы, ибо там у них искажается восприятие мира.
Сам Хокинг рассматривает науку — как поиск наиболее простых методов предсказания наблюдаемых нами эффектов реальности.
Мне очень понравилась поправка «наиболее простых» — я когда-то видел другую байку, кажется про Нильса Бора, приехавшего в СССР, которому задали вопрос, как лично он, Бор, оценивает верность той или иной теории. И его ответом было — внутренняя непротиворечивость системы и красота формул. Эта реплика вызвала негодование в зале, крики «е-рун-да!» :-)
Туда же вопрос о том, кто крутится вокруг кого, Солнце или Земля. Правильный вопрос — какая из двух систем позволяет проще правильно предсказывать наблюдаемые явления (просто правильно предсказывают они обе).
Или замечательный аргумент креационистов — Бог создал Землю несколько тысяч лет назад сразу такой, чтобы она выглядела на много миллионов лет, сразу с костьми динозавров, разложенных на «нужной» глубине.
А ещё, автор упоминает другие окружающие нас миры, Например, мир, как он видится после принятия LSD.
Интересно, у разных людей (или хотя бы после разных приёмов LSD одним человеком) этот мир один и тот же? Насколько имеет смысл говорить о его свойствах? Изучать их? «Физика LSD»?
На мелочах я этот эффект видел на собственном примере — у меня два глаза не сводят изображения в одну трёхмерную картинку. И окулист, пытавшийся подобрать мне корректирующие очки, сказал, что мой мозг настолько привык видеть две картинки, что с любыми призмами он тут же делает усилие, чтобы развести картинки на привычное с детства расстояние.
Аналогично с балансом цветов — мы почему на фотоаппарате видим странные цвета при странном освещении? Потому что на самом деле они такие странные. А наш мозг выкручивает наш баланс белого так, чтобы картинка выглядела привычно. Вот и нам приходится вслед за мозгом выкручивать баланс белого у фотоаппарата.
Забавно, кстати, что тот же самый мозг, который подстроил баланс белого для комнаты, отказывается делать это (в той же мере) для экрана фотоаппарата или для отпечатанного кадра с изображением той же комнаты в тот же момент...
Но это всё простые случаи, с переворачиванием картинки мне как-то сложнее представить. У младенцев — да, а вот у взрослых...
Статья вообще о реальности окружающего нас мира. Начинается с байки о том, как в каком-то городе запретили сажать рыб в сферические аквариумы, ибо там у них искажается восприятие мира.
Сам Хокинг рассматривает науку — как поиск наиболее простых методов предсказания наблюдаемых нами эффектов реальности.
Мне очень понравилась поправка «наиболее простых» — я когда-то видел другую байку, кажется про Нильса Бора, приехавшего в СССР, которому задали вопрос, как лично он, Бор, оценивает верность той или иной теории. И его ответом было — внутренняя непротиворечивость системы и красота формул. Эта реплика вызвала негодование в зале, крики «е-рун-да!» :-)
Туда же вопрос о том, кто крутится вокруг кого, Солнце или Земля. Правильный вопрос — какая из двух систем позволяет проще правильно предсказывать наблюдаемые явления (просто правильно предсказывают они обе).
Или замечательный аргумент креационистов — Бог создал Землю несколько тысяч лет назад сразу такой, чтобы она выглядела на много миллионов лет, сразу с костьми динозавров, разложенных на «нужной» глубине.
А ещё, автор упоминает другие окружающие нас миры, Например, мир, как он видится после принятия LSD.
Интересно, у разных людей (или хотя бы после разных приёмов LSD одним человеком) этот мир один и тот же? Насколько имеет смысл говорить о его свойствах? Изучать их? «Физика LSD»?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-29 09:16 am (UTC)вот например из Nature
Body image as a visuomotor transformation device revealed in adaptation to reversed vision
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/ihs/hum/psychology/sekiyama/Nature407.pdf
no subject
Date: 2011-03-29 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 09:24 am (UTC)К тому же, по моим данным, у тебя там как раз холодильник должен ломиться...
no subject
Date: 2011-03-29 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 09:25 am (UTC)То есть какой-то момент осознания был, но настолько давно, что никаких воспоминаний нет.
no subject
Date: 2011-03-30 01:29 am (UTC)А здесь немножко другая тема - как заставить перестать чесаться ампутированную руку (по этой ссылке можно и слушать и читать): http://www.npr.org/2011/02/14/133026897/v-s-ramachandrans-tales-of-the-tell-tale-brain?ps=rs
no subject
Date: 2011-03-30 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 09:58 am (UTC)Внизу все такое цветное, а на фото все синее. Даже с правильно выставленным балансом.
no subject
Date: 2011-03-29 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 10:14 am (UTC)Для этих целей берем с собой белый пакет.
no subject
Date: 2011-03-29 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 10:02 am (UTC)И еще про адаптацию. Когда привыкала к праворульной машине, мешало не столько непривычное расположение, сколько не точность переворота для коробки: мне казалось, что если бы переворот был зеркальным (то есть первая включалась бы где пятая), мне было бы быстрее привыкнуть.
no subject
Date: 2011-03-29 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 12:23 pm (UTC)У меня любимый пример из Фейнмана, когда он выяснил, что люди по-разному считают «про себя». Одни (как я) проговаривают числа, другие — представляют их визуально. Как следствие — первые не могут нормально считать, когда они говорят, вторые — когда они читают. Наоборот всё работает.
Так и с коробками, и с письмом левой рукой. У меня такое ощущение (не проверял), что одним людям удобно перестраивать лево и право «переносом» (то есть та же самая коробка, нормальное письмо и т.п.), а другим — отражением (зеркальная коробка, чтение текста на просвет и т.п.)
Идеально в машинах, кстати, было бы сделать переключение коробки с зеркального режима на прямой. Как мышки в компе: я когда переставляю мышку на левую руку (чисто так, плечи расслабить), я не переключаю кнопки на режим «для левшей», а есть люди, которые так работать не могут. В современных машинах, когда коробки могут переключаться уже не механически, а приводом, можно делать переключение режима.
no subject
Date: 2011-03-29 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-30 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-30 11:24 am (UTC)Изучать их? «Физика LSD»?
Date: 2011-03-29 10:04 am (UTC)http://www.thegooddrugsguide.com/lsd/psychedelic.htm
"If the same person takes LSD repeatedly, each experience is usually completely different in its flavor and content. "
no subject
Date: 2011-03-29 10:05 am (UTC)подорвался на мине :)
Date: 2011-03-29 10:21 am (UTC)http://www.thegooddrugsguide.com/cannabis/addiction.htm
"Many users compare their daily cannabis habit with dependency on caffeine (which is also an addictive substance). "
ЗЫ: анашу пробовал один раз - понравилось. С тех пор ее боюсь - IMHO очень легко подсесть.
Re: подорвался на мине :)
Date: 2011-03-29 01:22 pm (UTC)Доживем ли мы до массовой компании против кофеина? Мой внутренний пессимист говорит "да"..
no subject
Date: 2011-03-30 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-30 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 03:46 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2011-03-29 12:15 pm (UTC)