Все программы должны быть похожими друг на друга?

[green_fr]

Или это мы выбираем программы, похожие на нас?

Я вдруг заметил. что меня раздражает тот факт, что в Excel нельзя переходить по закладкам по кругу. То есть Ctrl-PgUp позволяет перейти на предыдущую закладку, но с первой закладки он не переходит, зациклившись, на последнюю, а остаётся не первой. А я уже привык по Firefox/Chrome бегать по кругу, в зависимости от того, как короче.

Или вот, Open Office и FireFox используют общую систему проверки орфографии. А в chrome какая-то своя, убогая — например, «ё» вообще за букву не держит. А в Excel вообще нет проверки орфографии (или это у меня версия старая?) — как можно с ним работать?

Или принцип, что всё должно делаться клавиатурой. С удовольствием нашёл все нужные short-cut в MatLab, а в Excel никак не могу найти, как а) уничтожить закладку, б) «продолжить формулу» (эффект достигается double-click’ом по правому нижнему углу ячейки с формулой — формула «растягивается» на всю колонку. Кстати, жутко не хватает такой же функции для строчек.

Comments

[i-shmael.livejournal.com]

Б) вместо даблклика тянуть в нужную сторону.

[green-fr.livejournal.com]

Это да, но фишка double-click именно в том, что ты не думаешь, сколько у тебя там линий (у нас типичный файл на 1200 строк и пара сотен колонок), не напрягаешь бицепс, двигая мышь, оно само получается.
В качестве альтернативы - Crtl-C, перебежал с Shift по строчке/колонке, Alt-E-G-U (французский Excel) для копирования формулы. Либо написать свой макрос, который будет это же самое делать по какой-нибудь кнопке.

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

про бицепс порадовал! :D

[i-shmael.livejournal.com]

"в Excel никак не могу найти, как... б) «продолжить формулу»" - я предложил тебе решение :-)

.

[kkk-ddd.livejournal.com]

поэтому я все что можно сделать делаю в gvim,
но мне проще, кроме программирования мне ничего не нужно делать ;-)
вот сейчас пришлось поставить IDE какое-то, на основе eclipse, мучаюсь ужасно,
пока не прикручу нужные для компиляции вещи в вим, буду страдать :(

[grave--digger.livejournal.com]

И когда уже в Chrome сделают переход по табам настраиваемый? Меня вот циклический не устраивает, я привык как в Opera (там это, кстати, настраивается) - переключаться между двумя последними просмотренными.

[genem.livejournal.com]

Хэх, так если уж ногу отрастил, то будешь искать педали :)

[green-fr.livejournal.com]

Это какая-то австралийская поговорка, которую я не понимаю?

[genem.livejournal.com]

Ну, технически да - я её создал в 2011-02-16 09:54 pm

Ты отрастил нейронные цепочки (ногу) под бывшие тебе доступными инструменты (педали) и теперь ищешь эти инструменты (педали) в новых машинах (хром, ексель).

Ничего плохого в этом нет :)

[genem.livejournal.com]

Черт, прости, не то скопипастил - d 2011-02-16 09:49 pm (local) создал.

[genem.livejournal.com]

d=в

[akteon.livejournal.com]

В Экселе есть проверка орфографии, общая с прочими программами Офиса.

А вот что меня в нем жутко достает, это манера иметь разные названия функций в разных национальных версиях. По мне, это ужасно

[green-fr.livejournal.com]

О, действительно есть! Тот факт, что я её нашёл только с твоей подсказки, да спустя столько лет пользования Excel'ем, многое говорит об эргономике...
А разные названия функций - меня это долго раздражало, а потом я понял, что выхода у них толком не было. Понял, когда тёще Excel показывал. Нереально объяснить человеку одновременно посторонний концепт и чужой язык. У Excel'я идея в его интуитивности для пользователя. А если ты начинаешь задумываться над тем, как пишется функция суммы...
Другое дело, почему до сих пор не сделали переключение языка по выбору пользователя. Для интерфейса, помнится, это обещали в "следующей за Windows XP версии" (не сделали), для функций даже не обещали. В чём проблема, я правда не понимаю.

[akteon.livejournal.com]

Понятно, что внутри-то это хранится в неком микрокоде, т.е. когда открываешь файл, сделанный в английской версии, в русской, там вместо MULT() будет стоять ПРОИЗВ(). Но почему в самом-то Экселе этот переключатель не сделать? Ладно, мне не нужно в испанской версии видеть, как это пишется в немецкой, но в них всех можно это по-английски показывать?

[green-fr.livejournal.com]

Да, я именно это и назвал "переключением языка для функций".
Самое смешное, что этот микрокод тоже более-менее известен (например, он используется в VBA, когда пишешь напрямую формулы через formula property), но он тоже отличается от английской версии. Например, функция iif там пишется как if. Это уже следующий вопрос, кто им мешал сделать хотя бы эти две вещи одинаковыми...

«продолжить формулу»

[sasmok.livejournal.com]

не понимаю, о чём ты.

[green-fr.livejournal.com]

Double-click по правому нижнему угла клетки растягивает формулу на всю колонку.

[kalvado.livejournal.com]

А это не F2?

[green-fr.livejournal.com]

F2 просто показывает на клетке формулу (вместо значения).
Смотри, у тебя есть файл с колонкой A, в которой написано 1, 2, 3 и т.д. В ячейке B1 у тебя написано "=A1*2". Если ты поставишь курсор на B1 и дважды кликнешь по правому нижнему углу рамочки, то формула перекинется на B2, B3 и т.д., причём в B2 будет написано "=A2*2" и т.д.

[kalvado.livejournal.com]

aaa... я тебя неправильно понял
ПС Пашка тебе сосканеные фотки покидал? Я от наших рожиц на МАКСе-93 тащусь как йожик за трктором!

[green-fr.livejournal.com]

Пока только одну. Обещал и другие, но. Шли ты?

[kalvado.livejournal.com]

только если с работы - из дома ХЗ как.. через час.
И у тебя 81 порт открыт?

[green-fr.livejournal.com]

Не на работе - на тебя (параноика) я меня есть свои админы (параноики).

[kalvado.livejournal.com]

Я тогда сделаю все и куда-нить закину ближе к вечеру...
идет?

[kalvado.livejournal.com]

Так
пережал кое-как
адрес тот же.
мелкие .jpg посмотреть - 3 мега все вместе; могу просто на почту кинуть?
а адрес тот же; там несколько папок- разберешься

[kalvado.livejournal.com]

o, pervye ya dlya Andrushi vykladyval
http://169.226.180.114:81/anjey/ *.tif

[insead-hec.livejournal.com]

В английской версии это выполняется "закрашиванием" нужных клеток и последующим нажатием CTRL+D (если клетка-образец сверху) или CTRL+R если образец. Нашел только что в Help, посмотрев тему "Autofill"

[green-fr.livejournal.com]

Спасибо! Не намного быстрее, чем copy-paste formulas, но хотя бы ключевое слово теперь есть :-)

[kalvado.livejournal.com]

плюс, по крайней мере в том экселе к которому я привык, редактирование чуть не одновременно имеет место быть И в ячейке, И в строке ввода над таблицей. Раздражает.

[green-fr.livejournal.com]

Я это замечаю только когда в ячейке текст написан в несколько строчек с переносами строки - тогда строку ввода формулы просто разносит, она начинает занимать половину экрана.

[fima.livejournal.com]

Программы должны быть похожи, это сильно облегчает жизнь. В каждой системе есть некий "user interface guidance", в винде его даже майкрософт не соблюдает (поэтому нет ощущения, что он вообще существует, хотя, я думаю, такой документ есть), в OSX он соблюдается где-то на 30% и это хорошо ощущается (и раздражает когда кто-то откланяется от нормы).

[green-fr.livejournal.com]

Да, наличие такого документа хорошо видно во время его отсутствия. У нас была программа, у разных окошек которой кнопки OK и Cancel были расположены достаточно произвольно друг относительно друга - вот это да, это раздражает :-)

[jaspe.livejournal.com]

Меня тоже бесит отсутствие проверки орфографии в экселях. Мне это ОЧЕНЬ надо (мы работаем в экселях). Вернее, он может проверять по F7 - по слову. Но он не подчеркивает красным неверно введенные слова :(

[green-fr.livejournal.com]

А насколько тебе критичен Excel? Перейди на Open Office - он и читает .xls, и пишет, никто даже не заметит.

[jaspe.livejournal.com]

Крайне критичен :)
Корпоративный стандарт, я не имею права тут что-то менять.

[green-fr.livejournal.com]

Стандарт в формате файлов или в установленных программах? Я же говорю, что результат будет в точности тот же. А когда руководство заметит замену, оно ещё и кучу денег сможет сэкономить, тебе премия выйдет :-)

[jaspe.livejournal.com]

В установленных программах в том числе.
Не думаю, что руководство не знает, что есть Open Office :))

[green-fr.livejournal.com]

Ну почему же - наше руководство до недавнего времени не подозревало. Лет 5 назад один парень (не я) начал доставать начальство, ещё через несколько лет начальство начало изучать вопрос - совместимость, возможность перехода и т.д. До сих пор ещё не пришли к единому выводу.
Так что не надо обожествлять начальство, ему иногда реально можно помочь советом ;-)

[jaspe.livejournal.com]

Ну, раз ты мне так лихо раздаешь советы, не зная ситуации, то я тоже раздам :)) Не надо за меня делать выводы, пожалуйста, обожествляю я начальство или нет и обоснованно говорю или нет. Ладно? :))

[green-fr.livejournal.com]

Извини, Катя, я тебя, похоже, каким-то образом задел, не желая того.

[daemon-ubivec.livejournal.com]

б) «продолжить формулу»

а скопировать формулу, выделить необходимый диапазон и нажать Enter - не то ?

[green-fr.livejournal.com]

О! Ещё на пару кнопок короче!
В идеале хотелось бы не выделять диапазон, то есть в точности то же самое поведение, как при двойном нажатии на правый нижний угол клетки.

[daemon-ubivec.livejournal.com]

а выделить диапазон, набрать формулу и нажать Ctrl-Enter ?

но диапазон придется выделять ...

[green-fr.livejournal.com]

О, ещё миллисекунду выиграли :-)