Публичное место

[green_fr]

Прочитал в газете о том, как политики реагируют на постоянное присутствие около них людей с видеокамерами. Особенно в последние годы, когда камера в кармане (в телефоне) у каждого встречного, а более серьёзная (но всё равно доступная) техника может легко записывать звук и картинку с достаточно большого расстояния.
Авторы статьи высказывались в том духе, что политики слишком контролировали свои выступления, что и привело к этой мании «подслушивания» того, что они думают/говорят «на самом деле». Ну и что в итоге всё это приводит к ещё большему контролю политиков над тем, что они говорят. Красивый пример — в зале собраний ЦК социалистической партии стоит глушащая мобильную связь аппаратура (глушить диктофоны вроде как ещё не научились).
Апокалиптический постскриптум о нанотехнологиях, когда никто не сможет с точностью сказать, подслушивают его сейчас или нет.

Другая статья была о том, что в некоторых французских ВУЗах начали читать курсы о том, как создавать и поддерживать свой имидж в сети. С кучей историй о том, как человека не взяли на работу после того, как нанимающая сторона нашла его следы в интернете.

У меня раньше было вполне чёткое мнение:
1. Интернет, газета, улица — всё это публичные места. Нужно говорить то, за что тебе не будет стыдно, если твои слова перепечатает передовица газеты.
2. Мелкие подслушивающие устройства превращают (превратят) всё пространство в публичное. Что с этим делать непонятно. Хорошо, когда и наедине с собой ты не говоришь (не думаешь) того, за что тебе было бы стыдно, но это практически утопия.
3. Не читать (тем более не превращаться в) жёлтую прессу. То есть не цитировать / не акцентировать одно вылетевшее слово, одну вырванную из контекста фразу. Шутить более пары дней над фразой «casse-toi pauv’con» мне кажется дурным тоном. Если не нравится Саркози — ругайте его иммиграционную политику, экономическую программу. Но не цепляйтесь к ничего не значащей фразе уставшего на работе человека. Это же не Жириновский, вся политическая программа которого состоит из таких вот фраз. Или министр иммиграции, фразу которого тоже цитируют на каждом углу, но здесь фраза очень хорошо отражает всю политику и министра, и его министерства.

А после прочтения третьей статьи я уже не уверен, что этого достаточно.
Это статья о «droit à l’oubli numérique» — праве на забвение (как это по-русски?)
О том, что человек имеет право на ошибку, более того, ему можно/нужно предоставить право стереть из интернета (форум, архив, поисковые машины, цитаты) свои сгоряча написанные слова. Как (я в этом не совсем уверен) существует такое право для бумажных документов. Со всем возможным риском манипуляций (наш учитель математики в институте как-то сказал замечательную фразу: прекратите упрощать формулу прямо на доске, иначе получится как у нашей страны — непредсказуемость прошлого).

Это я всё к чему — если по поводу улицы и дома ещё можно спорить, то Интернет — заведомо публичное место. И — что меня сподвигнуло на много букв — bgmt в корне не прав, когда он просит не давать ссылок на свои посты без спроса. Это не метод решения проблемы. Я знаю, как бывает отвратительно спорить с откровенными троллями и провокаторами, особенно когда нет возможности просто забанить конкретного человека. Но мне ещё меньше нравятся перегибы в духе «мой сайт/ЖЖ — моя интеллектуальная собственность, я сам определяю правила поведения не только внутри, но и по отношению к нему».
Я могу запретить кому-то заходить ко мне в дом, но не могу запретить смотреть на него, тем более обсуждать его у себя дома. Я не могу запретить слушать то, что я говорю.

Comments

[aguti.livejournal.com]

Напомнило: "я скачал файл из Интернета, но он мне не нужен. Как его вернуть обратно?" :)

[green-fr.livejournal.com]

Кто-то недавно говорил, что почтовые клиенты начали добавлять кнопку undo на несколько секунд после отправления письма :-) Я пока ещё не видел.

[mopexod.livejournal.com]

Я уже получал от одного клиента сначала письмо, которое предназначалось не мне, а через пару минут письмо с текстом "recall" и длинным id, наверное для аутлука.
Не знаю, стал ли бы аутлук что нибудь делать по команде "recall", у меня не он :)

[ivan-iv.livejournal.com]

в аутлуке есть опция "отозвать отправленное письмо"

[green-fr.livejournal.com]

О, спасибо, надо будет попробовать :-)

[aguti.livejournal.com]

Выход из этой ситуации - повышение морального сознания общества. То есть не думать о человеке плохо, забывать чужие проступки, прощать ошибки, давать второй шанс и т.д. Строго говоря, перейти в восприятии личности с рационального на эмоциональный (доброжелательный) уровень.

Правда, это еще более утопично, чем запретить всем пользоваться диктофонами и фотоаппаратами в мобильных телефонах :) Но зато более полезно для всех.

[green-fr.livejournal.com]

Ну так это примерно мой п.3.
offtopic: Ой, Тома, я всё тебе никак не расскажу — прочитал о тесте на расизм подсознания :-) (Не британские) учёные что-то там разработали, что позволяет выявить подсознательные ассоциации с какими-то понятиями. Я пока не проходил, руки не доходят, вот ссылка (https://implicit.harvard.edu/implicit/france/takeatest.html).

[aguti.livejournal.com]

Ага, спасибо. Посмотрю на досуге.
Пока пробежала глазами - тест доказывает, что расизм существует. А разве в этом кто-то сомневался?

[green-fr.livejournal.com]

Не, там вроде как показывается, что он существует даже в людях, которые говорят, что у них его нет. Не только расизм, впрочем. Это тема моего следующего Pour la Science, я постараюсь резюмировать чуть более подробно :-)

[green-fr.livejournal.com]

Точнее, Enjeux les échos (http://green-fr.livejournal.com/174633.html).

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

> bgmt в корне не прав, когда он просит не давать ссылок...
Саш, правы все, но по своему... Если я правильно понял Бегемот-а то основной смысл был - "по возможности не привлекайте ко мне троллей". Право попросить у него есть, у тебя/меня есть право самостояительно решать, что делать с этой просьбой :).

Для меня основное правило тырнет-а еще с 9х годов - "вооруженный нейтралитет в публичном месте". Но тогда троллей было мало, и их знал весь рунет. Как яркий пример - Микола Середа http://www.ukr-nodes.org.ua/

[green-fr.livejournal.com]

Я бы это понял так, если бы он написал «не ставьте комментарии на мои посты заведомо с целью првлечь троллей». Мы все знаем журналы, в которых не надо ставить ссылки :-)
Но в своём журнале — даже если я не согласен с автором- почему мне не поставиь ссылку? Это именно что публичное место, Интернет.
Я не говорю, что проблемы нет. Я говорю, что это — не мера. Это примерно как отключать google bot, чтобы не светиться в КГБ, примерно тот же уровень «защиты».

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

"И ты тоже прав" :)

[bgmt.livejournal.com]

часть тех, кто заведомо привлекают троллей, вовсе не ставят ссылок с целью заведомо привлечь троллей. Просто они считают, что тролли - нормальная фауна интернета. Более того, почти все такие люди любят не только содержательный разговор, но и разговор с целью победы, и с трудом себе представляют, что можно его и правда не любить. И тролли им доставляют истинное удовольствие, как спортивная тренировка.
Вот один меня спросил, в каких случаях я скажу нет? Например, если у ссылающегося СЛИШКОМ МАЛО читателей?
А до того, забыл где, давно, мне просто не поверили, что я не завидую тем, у кого читателей больше, чем у меня. Это ж нормально, хотеть больше.
Ну так вот в силу такой разницы психологий лучше просто ставить ограничения. Не обязательства, но чтоб хотя бы знали, что это не нейтральный поступок - привлечь троллей.

[green-fr.livejournal.com]

А, кстати, да, хороший вопрос — в каком случае ты бы мне сказал «нет»? На какой твой пост мне лучше не ссылаться?

[bgmt.livejournal.com]

А при чём тут ты? Ты не прикармливаешь тех, кого я боюсь.

[bgmt.livejournal.com]

Ты сильно путаешь, и эта путаница для тебя характерна - ты зациклен на законе, а закон определяет вовсе не всё.
Вот берём страну, где ничто не запрещает фотографировать людей. (Во Франции есть вроде формальный запрет, про который никто не знает). Ну, СССР былых времён. Ты фотографируешь. И вдруг человек тебе говорит "знаете, я вот сейчас плохо выгляжу, мне это скорее неприятно, Вы не могли бы потом этот кадр выбросить?" По-моему, это нормальное человеческое общение. Я не обязан, но я выброшу.
Мне совершенно непонятно, почему, если меня кто-то попросит его не цитировать, потому что ко мне-то именно ходит несколько человек тех, кто считает дискуссию соревнованием, где надо выиграть по пунктам,- почему б это я его не уважил. Я обойдусь как-нибудь, процитирую без ссылки, перескажу, если очень уж надо. Примерно как когда я рассказываю в ЖЖ о живых людях, что отнюдь не запрещено,- я иногда рассказываю, иногда рассказываю анонимно, а в половине случаев жалею, но не говорю ничего вообще. Потому что думаю, приятно ли им это будет. Тут ни при чём ни правила, ни законы, ни рассуждения об интеллектуальной собственности.

[green-fr.livejournal.com]

Ну, значит ты просто под горячую руку попал. Извини.
Хотя я всё равно не понимаю твоей мотивации. Если тебя кто-то уже читает — ну так он и будет тебя читать, вне зависимости от количества ссылок в моём ЖЖ. Нет?
А про себя и закон я тоже не понял. Я пост именно не об идеальном законе написал, а об идеальном отношении к людям.

[bgmt.livejournal.com]

Нет, не так.
У меня есть некоторое небольшое число читателей - френдов и не френдов - которых я вовсе не хочу гнать, но которые вовлечены в меряющийся хуями подсоциум. В основном политический, хотя необязательно. Т.е. их ссылка означает, что жаждущие сегодняшней крови их читатели (тоже в небольшом числе, но уже трое - это как три крысы в доме!) придут и будут вести статусные битвы. В статусных битвах есть при этом реальный элемент, потому что у всех у них взгляды вроде разные, но все с моими несовместимые. Мне этот процесс совершенно неинтересен,я хочу, чтобы лишние люди моего журнала не замечали. Эффект ссылки очень, очень заметен.

[centralasian.livejournal.com]

Котам на королей смотреть не возбраняется

[quichenotte.livejournal.com]

Согласна. Только Брис уже не министр иммиграции, а министр внутренних дел. На его бывшем посту сидит теперь гнусный предатель Бессон, у которого даже рот кривой. :)