green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
А мы на Новый Год послушали поздравления президентов.

Сначала был Саркози. Его речь поздравлением совсем не казалась. Больше была похожа на предвыборную агитацию. 10-минутный рассказ о том, что хорошего сделало правительство за истёкший год. Детально, с упоминанием названий принятых законов. И судя по всему, во Франции именно так и принято поздравлять, совсем не как я привык.

А Медведев поздравил именно в той манере, к которой привык я. Но после Саркози казалось, что он говорил ни о чём.

А ещё резануло упоминание 65-летия Победы. Поздравлял всего 2 минуты, но успел вставить туда «должны быть достойны» и т.п. Сколько можно жить на одной идее «Великой Победы Советского Народа»?

Чем дальше, тем лучше я понимаю, насколько это — «священная» тема, тема, которую нельзя трогать.
Насколько реально представить «мистера Питкина» в русском исполнении?
Или наоборот — болезненную реакцию каких-нибудь англичан, бесконечные флеймы на их форумах «кто выиграл Войну»?

Ну и, чтобы два раза не флеймить — посмотрели пару мультфильмов из серии Гора самоцветов. Очень хочется и другие посмотреть, но как бы только из них вырезать заставку, в которой деткам аккуратно вбивают в голову, как им повезло родиться русскими.
Я понимаю, что надо воспитывать патриотизм, но зачем такими методами? Развевающийся флаг в начале каждого мультика с пафосным текстом за кадром, из которого выходит, что слоны родились таки в России — самой большой, к слову, стране на планете. Мне хватило своей ломки, когда я понял, что рождение в Советском Союзе — это не такое уж безоговорочное счастье. Зачем же наступать на те же грабли во второй раз?

Почему нельзя расслабиться и просто гордиться своей страной. Не далёкими предками, а собой, страной сейчас.
И не обязательно для этого быть самыми-самыми. Гордиться не тем, что мы — самые лучшие (из чего непосредственно следует, что соседи хуже), а тем, что мы — хорошие, что у нас — жить хорошо.

Date: 2010-01-04 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
"Я понимаю, что надо воспитывать патриотизм"
Зачем?

"Почему нельзя расслабиться и просто гордиться своей страной. Не далёкими предками, а собой, страной сейчас.
И не обязательно для этого быть самыми-самыми. Гордиться не тем, что мы — самые лучшие (из чего непосредственно следует, что соседи хуже), а тем, что мы — хорошие, что у нас — жить хорошо."
Ну видимо, потому, что жить не так уж хорошо?
А кстати, почему этим (если б было) надо гордиться? Ты лично гордишься, что живёшь хорошо?

Date: 2010-01-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты, видимо, неправильно меня понял. Не мне нужно, чтобы во мне воспитали патриотизм, а я понимаю, что есть люди, которые думают, что им во мне его воспитать надо.
Например, затем же, зачем частные компании покупают рекламу, или раздают carte de fidélité :-) Чтобы я не уехал сразу после института работать в другую страну.
Это же отвечает и на второй вопрос. Мне не надо гордиться, что я (вся Франция) живу хорошо. Но факт, мне нравится, как я (все тут) живу, и я с удовольствием делюсь своей радостью с людьми.

Date: 2010-01-04 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Так речь Саркози и была частью предвыборной региональной кампании. Он всё равно без кампний не может. С Новым годом вас троих! Пусть Натан растет и хорошеет, а главное -- умнеет и не болеет.

Date: 2010-01-04 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Желание гордиться чем-то "коллективным" возникает, когда в глубине души есть чувство что самому по себе гордиться нечем (мой любимый пример, который я затаскал уже наверное - имея огромный пивной живот считать "слабаками" жителей соседнего района, футбольный клуб которых проиграл, ну и т.п.)

А настоящий патриотизм появляется имхо когда ты чувствуешь что ты действительно нужен этой стране, и если нужно - она встанет за тебя горой (ну например как Франция рубится за своих соотечественников, попавших где нибудь в переделку, даже если их обвиняют в уголовных преступлениях..)

Date: 2010-01-05 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я посмотрел выдержки речей предыдущих президентов, так не только Саркози «поздравляет», тут именно так и принято.

Date: 2010-01-05 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты упрощаешь. Возьми толпы народа, вышедшего на Елисейские поля, когда Франция выиграла какой-то там кубок по футболу. Им всем было нечем гордиться? Они все лузеры?
Мне приятно было видеть французские булочные в Японии, осознавать, что я живу в стране, где их шик является повседневностью, в стране, которую хотят копировать хоть в чём-то.

Date: 2010-01-05 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Разумеется. Только в обращениях Ширака всегда больше человеческого тепла.

from offline

Date: 2010-01-05 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Я и говорю что нужно быть совершенно индифферентным, конечно же я тоже радуюсь когда например Украина выигрывает что-то там...
Я о том что усиленные поиски чем бы гордиться - это как правило признак скрытого комплекса неполноценности.

[livejournal.com profile] green_fr

Это распространяется и на рекламу? Реклама Рено — это признак комплекса неполноценности, осознания того, что без рекламы их машины никто не купит?
По-моему, это вполне разумная политика государства, сделать свой имидж привлекательным, чтобы людям хотелось стать и оставаться гражданами. Другое дело (об этом, собственно, и пост), как это делать. Демонстрировать флаг в начале каждого мультика (мой пример), или защищать своих граждан за границей (твой пример).


Я что-то запутался, о чём мы спорим )

[livejournal.com profile] green_fr

Ты сказал (я понял), что патриотизм (поиск повода для патриотизма) — это признак осознания собственной никчёмности. Я — говно, зато у нас ракеты самые крутые. А я говорю, что это не так, то, что у нас крутые ракеты (то, что я горжусь этими ракетами) — следствие осознанной (правильной) политики государства.
И если ты не согласишься, то у нас ещё и ножи есть керамические. острые :-Р


Я думаю, что есть немного и того и того, но все же первого больше, увы. Чтобы легче было переносить незначимость собственной личности в нашем огромном муравейнике, человеку очень хочется чувствовать себя частью чего-то большего, чтобы как-то немного приподняться над общей массой. "Если я белый - значит я умнее всех чёрных", "если я чёрный - значит я умнее всех белых", "я принадлежу к народу с загадочной душой, а все прочие - тупые амёбы", "если мой клуб выиграл - болельщики соседнего клуба чмошники". Вот такие маленькие радости )

Date: 2010-01-07 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Если смотреть Гору Самоцветов на диске, то всё очень просто - кнопка "skip" сразу приводит к началу собственно мультика.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 20th, 2025 05:53 am
Powered by Dreamwidth Studios