green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Книга [livejournal.com profile] skuzn лежит в свободном доступе в сети, у меня была вот эта (достаточно хреново свёрстанная) версия.
История начала интернета в России. Мне будет сложно качественно рекламировать книгу, потому что к самой интересной её части — литературные эксперименты с сетью, гипертекстом — мне сказать толком нечего. Читал, слегка раскрыв рот и восхищаясь фантазией, изобретательностью людей.
На этом фоне всплыла куча мелких деталей времени, когда я впервые увидел интернет.


В школе, помнится, я долго не мог понять, зачем нужны модемы? Почему люди возятся с проведением локальной сети, когда можно тупо перенести файл на дискете? Слегка поколебала мою уверенность в тщете сети программа «Морской бой», в которую можно было играть с двух компов, соединённых шнурком по com: порту.


Первый e-mail мне открыли в ИКИ (как сейчас помню: ank@d902.iki.rssi.ru). Клиент Eudora с совершенно непонятными иконками. Через некоторое время кто-то догадался, что они означают — американский почтовый ящик с флажком, который поднимает почтальон, когда в ящике есть почта.
Даже на фоне в остальном непривычной электронной почты, иконки выглядели сюрно.
Потом была куча других адресов, которые менялись со сменой работы, какое-то время пересылались друзьями администраторами на новый адрес.
Появление WebMail я тоже понял не сразу — что за странная мысль, хранить свою почту не на своём компе?
Открыл ящик на hotmail уже только уезжая во Францию — надо же было какой-то контакт друзьям оставить.


А в ИКИ был совершенно шикарный по тем временам интернет. [livejournal.com profile] alekro, пришедший на кафедру на год раньше, каждый день незаметно (в первую очередь для себя) читал мне лекцию по Интернету.
Я помню, как он показал мне Netscape: набираешь адрес, ждёшь, вот тут progress bar, вот скорость соединения, через некоторое время покажется первая страница. На следующий день я попытался повторить чудо — progress bar был другого цвета и не на том месте, что вчера. А, сказал Шурик, это новая версия. Там вообще всё быстро меняется.
Ощущение потери контроля — ты работаешь с чем-то (сайт, программа), изменения чего ты не только не контролируешь, ты просто не в курсе изменений. Сегодня сайт выглядит так, завтра — сяк, а послезавтра его вообще может не стать.


Первые сайты.
Альтависта. По ней Кузнецов тоже проехался — революция в мозгах, вместо того, чтобы знать адрес, можно искать информацию!

http://www.aquarium.ru/ — я на его фоне даже сфотографировался :-)
По аналогии (в Интернете ты можешь найти всё, что тебе надо — а что мне надо? как понять, что мне надо?) попытался найти тексты Queen. Нашёл, скопировал на дискету.
Смысл покупать лицензионные диски вообще пропал — раньше хотя бы ради текстов задумывался.
При этом почему-то не было текстов «Барселоны» — я их несколько лет искал, так и не понял, почему сольные альбомы Меркюри появились в сети гораздо позже.

«Чёртовы кулички» — никогда не понимал концепта этого сайта, ибо там было всё. Однажды я нашёл там анекдот про себя. Пошёл только что проверил — не нашёл (копия вот тут), но зацепился за знакомое имя, и понял, что вот уже несколько лет знаю [info]хранителя этой части Куличек. Привет, Денис :-)

Какой-то финский ftp с картинками. Там я узнал, что такое jpeg. Картинки были отсортированы по категориям — природа, море, звери, кошки, мотоциклы, водопады. Мы тупо смотрели всё по прядку. Представляете картину — 20-летние парни сидят заполночь в тёмном помещении у монитора, картинки скачивают. А там не голые бабы, а лошадки с белочками... Гусары, молчать! :-)

Скорость заграницу была безумная (пара килобайт в секунду) и совершенно гнилая в Россию (постоянный ноль с редкими пиками в пару десятков байт). Собственно, в этом была дополнительная прелесть финского ftp — у него скорость доходила до 6 Кб/сек.


Библиотека Мошкова. Нереальное счастье, когда обнаружили, и постоянный страх, что её закроют. Раз в несколько месяцев я выкачивал (к тому времени скорость уже стала поприличнее) все могущие меня заинтересовать книги.
Очень интересно сейчас смотреть на (как ни странно, живые ещё) архивы тех лет, видеть, как изменялся мой вкус, как я обнаруживал новых для себя писателей.

Сканера не было, а очень хотелось сделать что-то для библиотеки — набил в итоге «Дом, который построил Свифт».
Через некоторое время прочитал про XML, XSLT — гениально! Набросал несколько примеров и написал Мошкову, как ему обустроить библиотеку :-) Хранить всё в XML, а по требованию клиента выдавать форматированный так или иначе текст, а то и в специальном формате (Word и компания). Мошков ответил (!), что это не входит в его планы, и я долго ходил расстроенный — как он может не понимать таких очевидных вещей.


У Кузнецова большой фрагмент про рекламу в сети («фантики»). Я чётко помню собственное отторжение первых баннеров. Без какой-то идеи, просто они были «не в тему».
А потом — восхищение простой и эффективной схемой баннерообменных сетей. Мечта о контекстной рекламе, которую интересно читать именно мне.
А потом снова отторжение, когда пошли эти дурацкие «умер известный поэт» или «откровенные фото, Наташа Королёва».
А с переходом на Firefox я уже и не знаю, как она выглядит, интернетовская реклама...


По понятным причинам, Кузнецов много пишет о www.russ.ru (я там его и узнал, собственно).
Мне russ.ru долгое время заменял все СМИ — газет я тогда не читал, телевизор не смотрел.
А в russ.ru работала [livejournal.com profile] zadiraka, которую всегда можно было попросить прикрутить нужную мне фишку. Например (об RSS я тогда не знал, если он вообще существовал), сделать страничку «последние статьи в интересующих вас рубриках» — я тогда старался не пропускать ни одной статьи.

От Таньки же я узнал об IP-телефонии — она параллельно работала в другой конторе, которая начала продавать карточки с предоплатой. Я гордился тем, что из 10 первых карточек (они были пронумерованы) 5 были куплены мной :-)


IP-телефония была первым коммерческим приложением Интернета, и то не его www части. Очень долго Интернет (точнее www) ассоциировался с фанатством, любительством. Разговоры об интернет-приложениях выглядели какой-то даже не фантастикой, а фантазёрством.
Польза от сети, впрочем, была — практически всё, что я узнал в те годы в информатике, я узнал через форумы. Своя жизнь, свои персонажи. При этом никакого желания развиртуализации, каждый сидит перед своей клавиатурой, зачем знать, какого цвета у твоего собеседника волосы, и даже какого он пола?

Приехав во Францию, я впервые увидел рекламу, на которой был адрес сайта.
И мы с [livejournal.com profile] greenadine начали ходить на рабочую группу по гипертексту :-)

Date: 2009-12-17 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мне рассказывал начальник, что, когда он учился в Принстоне с Безосом (основателем Амазона), они обсуждали, как разбогатеть, и Безос говорил, что сделает книжный магазин на сети. А мой начальник возражал, что это безумно, потому что сетью пользуются люди с Линуксом, в культуру которых входит никогда ни за что не платить, и покупать книги они не будут.

Date: 2009-12-17 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
А bbs не застали?

Date: 2009-12-17 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Нет, совершенно.

Date: 2009-12-17 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Тогда надо было доставать списки телефонов в своём районе где-то через журналы (я читал тогда журналы с дискет, в продаже их ещё не было). Чтобы что-то взять надо было что-то выложить, как в торрентс.ру.

Date: 2009-12-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kenga29.livejournal.com
ой.. а помню эти ваши первые адреса :)

Date: 2009-12-17 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты знаешь, я вот задумался, кто ещё, кроме тебя (вас) мог знать эти адреса — никого не вспомнил :-)
А транслит ты нормальный так и не выучила :-Р До сих пор w вместо ш nuwewb.

Date: 2009-12-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kenga29.livejournal.com
8-0 я никогда не писала w вместо ш. ты меня с кем-то путаешь или я чего-то не поняла. у меня была другая проблема: я писала много лет только транслитом и отказывалась писать по-русски, так как сначала выучила латинскую раскладку.

Date: 2009-12-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты знаешь, проверил — таки да, не писала. Не представляю, с кем могу тебя (тебя! :-Р) путать...

Date: 2009-12-17 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kenga29.livejournal.com
8-o как ты проверил? у тебя, что, есть мои мэйлы 13-летней давности?

Date: 2009-12-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Тебе зафорвардить? :-) На самом деле, не 13-летней, конечно, давности (их я заархивировал и записал на болванку, но в ночь вылета из Москвы коробка с болванками исчезла самым непостижимым способом), но с момента перехода на Yahoo всё висит по папочкам.

Date: 2009-12-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kenga29.livejournal.com
давай :))) форвардь!!!

Date: 2009-12-24 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prokofyev.livejournal.com
Я в те времена был твоим регулярным корреспондентом! :)

Вообще, классный пост. Ностальгический.

Date: 2009-12-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А у тебя разве не green@imedia.ru был? Наша с тобой переписка как раз у меня сохранилась. Переплетённая :-)))

Date: 2009-12-17 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bostonvip.livejournal.com
Немного не по теме комментарий на "почтовый ящик с флажком, который поднимает почтальон, когда в ящике есть почта".

У нас (по крайней мере под Бостоном :) это как-то наоборот работает - ты поднимаешь красный флажок на почтовом ящике, чтобы почтальон знал, что в ящике есть почта которую нужно забрать и отправить (исходящая). Носить письма на почту в общем-то не обязательно. А ставить флажок на каждом из сотен ящиков которые почтальон объезжает ежедневно, я думаю очень для него утомительно будет :) Дай Бог, чтобы просто корреспонденцию в правильные ящики складывал и не перепутывал.

Date: 2009-12-17 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Что ещё раз доказывает интуитивность иконок :-)))
Блин, о чём думали создатели программы? Что пользователи почтового клиента будут каким-то образом себя ассоциировать не с жителем дома, а с почтальоном?

Date: 2009-12-17 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bostonvip.livejournal.com
Ну может раньше почта именно так и работала, а потом почтальоны обленились и перестали флажки ставить :)

Date: 2009-12-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ага, а чтобы зарезервированный бит в протоколе не пропал, его присобачили для новых целей :-)

Date: 2009-12-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Видимо, так и есть. :) А то ведь в некоторых старых мериканских фильмах я видел, как почтальон поднимает флажок на ящике, после того как положит туда почту.

Date: 2009-12-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Да уж, сейчас, когда скачиваешь файлы со свистом (по 1-2 Мбайта в секунду) даже как-то не верится, что когда-то на родной кафедре ПМИ сидели вечерами с соединением 300 байт/с и жутко радовались, когда скорость вдруг выростала до килобайта/с! :)))

Date: 2009-12-17 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
а мы через входящие 19200 бит/сек и 5 телефонов кормили интернетом пол-города.

Date: 2009-12-17 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
А ещё помню, как от жадности что ли завёл себе сразу три мейла: на Yahoo, на MailCity (потом его сожрал Lycos) и ещё на каком-то бесплатном сервисе - уже и не помню, на каком.

Date: 2009-12-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это как моя сестра, когда выяснила что в Канаде «за те же деньги» можно дать не одно, а три имени ребёнку :-Р

Date: 2009-12-17 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
вот кому бы мемуары написать :)
http://proit.com.ua/article/internet/2009/09/30/120000.html

Date: 2009-12-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, это несколько не тот профиль, что у Кузнецова :-) Да и мне, если честно, интересно не техническое развитие (раньше дискеты были воооот такими), а как с интернетом менялся мир, менталитет, искусство, жизнь, бизнес.

Date: 2009-12-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
А что, мир от интернета поменялся ? :) Что то не заметил.

Date: 2009-12-18 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ага, до mappy люди ездили по GPS, я помню :-)

Date: 2009-12-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
Ну пропадут все навигалки - научимся наконец то пользоваться картой и ориентироваться на местности :). Мореманы и пилоты до сих пор "Гармин"-ом пользуются :) ...

... долго тормозил, а потом понял что надо или пространнейший философский текст писать или заткнуться. Выбрал второе :)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios