Оплата входящих звонков

[green_fr]

Прочитал о проекте ввести оплату за входящие звонки и задумался - ведь это иногда очень логично. Как минимум убирает эту странную асимметрию, когда двое "созваниваются", а платит за разговор только один.
Аргумент "против" связан, наверное, в основном с рекламой. Когда мне звонят предложить очередную виагру, с какой стати я должен за это платить?

Идеально, наверное, было бы создать режим, в котором первая минута оплачивается только звонящим, а все последующие - пополам. Интересно, такая тарификация существует где-то?

Comments

[djushes.livejournal.com]

Наоборот, я считаю, совершенно нелогично. Платить должен звонящий и только он. Он же хочет говорить.

[djushes.livejournal.com]

Либо - абонент должен точно знать, кто звонит. Как угодно, на дисплее, либо слышать голос собеседника, пока еще не принял звонок... Иначе это аналогично коту в мешке.

[green-fr.livejournal.com]

В сиысле "он хочет"? А ты не хочешь разговаривать, когда тебе звонят? Клади трубку :-)

По поводу же "знать, кто звонит" - я же это и предложил, тебе даётся целая минута, чтобы понять, кто это.

[birdwatcher.livejournal.com]

Существует collect call -- звонишь человеку с тем, чтобы за разговор платил он [по абсолютно безумному тарифу]. У него, соответственно, сначала механически спрашивают -- если желаете платить за разговор с таким-то (его имя, произнесенное его голосом), тогда нажмите один, иначе разъединяем.

[green-fr.livejournal.com]

Это да, это я из "Стенки" Пинк Флойдовской узнал :-)

[fiafia.livejournal.com]

Во Франции было такое, называлось appel en PCV, потом его упразднили, а сейчас, кажется, опять существует, я в телефонной будке видела, что вроде бы есть возможность, но только для Франции.

[green-fr.livejournal.com]

Но это уже другая крайность - перебросить всю оплату на другую сторону.

[crazyhome.livejournal.com]

Это для проводных телефонов?
Вообще, для меня выглядит странно ситуация, когда тариф на услугу для клиента не привязан к затратам на оказание этой услуги. Ведь при входящем соединении идёт такая передача данных, как и при исходящем (затраты на техническое обеспечение одинаковая), а тарифы на входящие соединения и исходящие разные ;)
Но я уже привык к этому ;) Бизнес-марктетинг?

[green-fr.livejournal.com]

Не знаю, материальную логику тут искать, по-моему, не стоит. При продаже молока, например, поток материи идёт от платящего к получающему деньги, а при вывозе мусора - наоборот. Тут скорее "кому выгодна эта сделка", но и это достаточно тупиковое размышление :-)
Мне просто после одного очень длинного и интересного разговора по мобиле показалось несправедливым, что за него платила одна сторона. Как-то неправильно. А законодатели наши вообще другим аргументируют, чисто технически так будет проще сводить счёты между операторами при звонке из одной сети в другую.

[jazykataja.livejournal.com]

Кроме маркетологов существует еще целый класс аббонентов, которых приходится выслушивать без всякого удовольствия...

[green-fr.livejournal.com]

С этим ничего не поделаешь ни при какой системе тарификации :-) Хотя, при оплате входящих появится возможность сказать "ой, у меня кажется деньги на сч..."

[birdwatcher.livejournal.com]

Ты прав в том отношении, что когда два человека идут в ресторан, им выставляют общий счет за съеденную еду, не разбираясь долго в том, кто именно кого пригласил. Но с другой стороны и не требуют, чтобы каждый платил именно половину.

A! Бывают air minutes, которые расходуются, когда говоришь по телефону, независимо от того, сам позвонил, или нет. Но это не значит, что у другого человека они расходуются симметрично -- может, он звонит с безлимитного тарифа или вовсе с land line. Это, правда, существует в тепличных условиях, когда телемаркетеры на сотовые телефоны не звонят (конкретный механизм, обеспечивающий такое положение дел, мне неясен, но он функционирует).

[birdwatcher.livejournal.com]

Возможно, первые n секунд входящего звонка бесплатны, вот еще что. Чтобы можно было повесить трубку на очевидную пургу.

[green-fr.livejournal.com]

Мне скорее интересно, если ты звонишь кому-то с бесплатными входящими и с этими воздушными минутами, для тебя стоимость звонка одинаковая? Если да, то это просто надувалово очередное.

[birdwatcher.livejournal.com]

Для меня стоимость одинаковая. Почему надувалово, неясно. По крайней мере, тут есть два варианта -- тот, кому я звоню, пользуется моей же телефонной компанией, или другой. Ни в том, ни в другом случае мне неочевидно надувалово: тариф работает "в среднем", а не для каждого конкретного звонка.

[green-fr.livejournal.com]

Надувалово в смысле абсолютной справедливости: за один и тот же сервис (соединить два аппарата и прогнать какой-то голосовой трафик) с людей возьмут совершенно разные деньги.

Хотя... При разных абонементах такое бывает, оптом дешевле и всё такое.

[birdwatcher.livejournal.com]

Допустим, я сижу рядом со стационарным телефоном, а ты мне звонишь с космического корабля. Тут нет симметрии с точки зрения траффика: ты залез неизвестно куда, и обслуживать тебя затратно.

[green-fr.livejournal.com]

Симметрию оплаты я ищу, конечно же, в симметричной ситуации: мы оба сидим дома у аппарата, в одной и той же стране, у одного и того же оператора. Один из нас звонит другому, мы проговорили неделю. "Логично" было бы разделить стоимость разговора пополам.
Всё остальное - лишь адаптация этого правила на частные случаи. Роуминг? Выехавшая за границы сети сторона доплачивает. Разные сети? То же самое, что они делают сегодня, как-то там разбираются между собой, цена остаётся той же. Реклама? Первая минута значит будет бесплатной.
Я просто хочу понять, можно ли добавить этой системе небольшое количество таких костылей, чтобы она осталась живой.

[birdwatcher.livejournal.com]

Если в этом случае мы сидим всегда у одного и того же аппарата каждый, можно купить family plan и неограниченно говорить друг с другом бесплатно. http://www.1800mobiles.com/t-mobile-family-phones.html
Вообще же важна не симметрия, а чтобы каждый платил минимально с учетом его обстоятельств.

Кроме того, ясно, что если согласиться платить по десять миллионов долларов в месяц, то можно разговаривать бесплатно с кем угодно в любом количестве; поэтому невозможно, кроме как "в среднем", отделить цену одного разговора от цены плана.

[green-fr.livejournal.com]

Не, ну ты мне сейчас объясняешь, чем отличается поминутная оплата от абонемента. Я в курсе. Но и то, и другое можно сделать как с бесплатными входящими звонками, так и с платными.

[birdwatcher.livejournal.com]

По-моему, ты все-таки подсознательно отделяешь плату за звонок от платы за план. Спрашивается: должны ли у всех людей быть идентичные планы? Очевидно, нет. Но тогда они не должны и платить одинаково каждый со своей стороны за разговор, ведь сколько платит каждый из них - важнейшая часть их разных планов.

[green-fr.livejournal.com]

Я просто разделяю понятия "минута" и "рубль". Смотри: мы с тобой решили проехать на машине через всю Европу. Бензин пополам.
Последнюю фразу можно понимать как "каждый приезжает со своей бочкой бензина, если у кого-то в стране бензин дешевле - что же, ему повезло". А можно "каждый приезжает с бензином, который он смог купить на определённую сумму, объём зависит от курса в его стране".
Я говорю о "равенстве" дележа в первом смысле. Да, я как-то там торговался со своим оператором, я купил у него 100 минут. И ты купил 100 минут. Рублей мы при этом выложили разное количество. Но при созвоне мы выкладываем одинаковое количество "минут" за разговор друг с другом.

[birdwatcher.livejournal.com]

Насчет разницы между минутой и рублем хорошая идея, я не понимал. Но! Мы платим не за минуту разговора друг с другом, а я - за минуту связи со своей сотой, ты - за минуту связи со своей сотой, плюс, если угодно, мы оба - за связь сот друг с другом. Вероятно, эта последняя сумма пренебрежимо мала, чтобы озабочиваться ее аллокированием между нами.

[zhenyach.livejournal.com]

создать режим, в котором первая минута оплачивается только звонящим, а все последующие - пополам. Интересно, такая тарификация существует где-то?

Лет десять назад в США как раз такое было типичным (в смысле, первая минута входящая была бесплатной). Теперь, когда народ тут в основном платит не поминутно, а фиксированную помесячную абонентную плату (куда обычно включено до хрена "пиковых" минут плюс неучитываемые непиковые (вечера и выходные)), это стало неактуально и, кажется, исчезло изо всех договоров.

[green-fr.livejournal.com]

И что теперь? Платят за входящие или нет?

[zhenyach.livejournal.com]

Формально платят, а реально эта плата начинается только после исчерпания минут, включенных в план, чего почти никогда не случается.

[voldemar.livejournal.com]

Да нет, текущее положение естественным образом отражает тот факт, что установление связи - односторонний акт.
А на самом деле ведь все сложнее из за того, что правила тарификации с двух сторон часто различны, никак не связаны и даже могут изменяться во времени. Самый простой пример: звонок с/на мобильник находящийся в роуминге. В любом случае нужно, чтобы каждый из абонентов заранее был в курсе того, сколько он заплатит за разговор. При делении стоимости звонка пополам прозрачности достичь невозможно.

[green-fr.livejournal.com]

"Пополам" - ещё не значит "поровну" :-) В роуминге, естественно, цена приёма звонка выше, а звонок на роуминг, естественно, должен стоить столько же, сколько и на обычный телефон. А что до разницы тарификаций - так она и сейчас есть. И точно так же операторы как-то выкрутились, чтобы для тебя звонок на любого оператора стоил одинаково (кроме мелких фишечек типа "любимый номер", которые только на родного оператора и т.п.)

[micro-babushki.livejournal.com]

По поводу такого тарифа не знаю. Но знаю, что мобильная связь офигенно дорогая во Франции. Но самый беспредел - стоимость simкарточек!

[mihhon.livejournal.com]

``This is a disaster for anyone who bought the stock,'' said Jack Ablin, who helps manage $65 billion as chief investment officer at Harris Private Bank in Chicago. ``Based on what we know so far it seems like the stock is worth virtually nothing.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aIeTKWIKTTWc&refer=home

[green-fr.livejournal.com]

Cette pièce impressionnante en fonte de fer, revêtue de sa dorure d’origine, représente l’image « d’Avalokiteshvara aux 1000 bras et 1000 yeux » chonsu kwanum posal. Assise à l’orientale, l’entité aux 43 mains tenant chacune un attribut différent, semble s’incliner légèrement devant le petit Buddha Amitâbha, qu’il soutient au-dessus de sa tête.

http://www.guimet.fr/Avalokiteshvara-a-1000-bras-chonsu

[mihhon.livejournal.com]

??

типа этот будда каждой шаловливой ручёнкой крадёт денежки money-manager-ров ? :)

[mihhon.livejournal.com]

Fidelity, the world's largest mutual fund manager,
Wellington, the Boston-based hedge fund company, and San
Francisco-based Dodge & Cox added the most to their stakes in
Fannie Mae between April and June, according to data from June 30
government filings compiled by Bloomberg. Wellington was the
biggest buyer of Freddie Mac on a net basis among fund firms.

Together the
companies' common stock lost $18.9 billion in market value since
June 30, the last time mutual funds were required to disclose
their holdings in government filings.