green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Встретил правило, по которому выходило, что в фразе Ils se sont battus согласование есть, а в Ils se sont souri - нет. Первое впечатление - баг. На самом деле всё достаточно интересно.

Se может играть две роли: complément direct и coplément indirect. Это особенно хорошо видно в следующих двух фразах: elle s'est lavée (cod) и elle s'est lavé les mains (coi). На русский это "se" даже переводится по-разному: "она мыла себя" и "она мыла себе руки". Не то чтобы очевидно, но можно понять, что в первом случае согласование есть, а во втором - нет.

Вернёмся к первому примеру - здесь то же самое. Ils se sont battus = l'un a battu l'autre (cod). Ils se sont souri = l'un a souri à l'autre (coi).

Т.е. во французском (в который раз!) одинаковое произношение для совершенно разных вещей, что несомненно упрощает изучение разговорного языка, но из-за чего даже носители языка путаются в правописании. А я держу на столе словарь "согласование глаголов".
В русском языке с одной стороны всё сложнее, т.е. различать прямые и косвенные дополнения нужно везде. Зато единожды выучив, правильно и говоришь, и пишешь. Т.е. одно вытягивает другое, но старт даётся тяжелее.
(deleted comment)

Date: 2008-06-14 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Упрощено в целях сокращения объяснения.

Date: 2008-06-16 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Естественно :-) Но то, что какие-то слова в речи опускаются, ещё не говорит, что их нет вообще, что они не подразумеваются.

Date: 2008-06-16 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] och.livejournal.com
на самом деле ничего не опущено, просто "мыла себя" когда-то (через "мыла ся") редуцировалось в "мылась" :)

Date: 2008-06-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
словарь "согласование глаголов" - существует ли такая штука в электронном виде?

Date: 2008-06-16 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Если бы... У меня книжка 2001 года издания, берегу как зеницу ока.

Date: 2008-06-16 08:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Как он по фр. называется? Закажу может на амазоне.

Date: 2008-06-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Называется "Французский язык. Avec une préposition ou sans ? Справочник-минимум по глагольному управлению". Издательство "Московский лицей" :-) Найдёшь на амазоне - запиши свист рака :-)

Date: 2008-06-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolganoff.livejournal.com
Жопа!

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10 11 12 1314
15 16 1718 192021
22 23 24 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 01:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios