Musée maritime et portuaire de Dunkerque
Mar. 9th, 2026 09:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
green_frДюнкерк — город портовый, очевидно в нём должен быть прекрасный морской музей. И действительно, он не такой большой, как в Портсмуте, но зато лучше получилось посмотреть музей, когда ты можешь зависать над каждой табличкой столько, сколько тебе нужно, не задумываясь о том, задерживаешь ли ты своим поведением других, или наоборот, подгоняешь.
В музее текст иногда на трёх языках, иногда только на французском, но с QR-кодами для английского и фламандского переводов. Молодцы!
Прямо у входа в музей стоит якорь. Смотрите, говорит висящая рядом табличка, это британский якорь, британская компания Byers, британский город Sunderland. Этот якорь был на британском корабле королевского флота Великобритании. И таки да, ещё до Гитлера люди знали свастику — в разных культурах она обозначала удачу и вечность. Но нет, не помогло. Рьяные антифашисты со слабым пониманием сопромата всё равно попытались зацарапать свастику. В результате чего только привлекли к ней внимание :-)
Jean Bart, легендарный корсар, родился в Дюнкерке, поэтому ему там поставили памятник и назвали его именем каждую вторую кебабную. Точнее, он начинал как корсар, очень быстро стал капитаном, затем поступил на службу в королевский флот, ему было пожаловано дворянство и орден Святого Людовика. То есть, тот ещё пират. Справа — современный (2022 года) портрет его же. Лицо достаточно достоверное — использовались документы эпохи с описанием внешности, и анализ сохранившегося черепа. Декор нарочно анахронический: натюрморт как с картины, фон откровенно современный. Вон тот красный корабль на фоне стоит напротив музея (точнее даже, является его частью), я о нём ещё расскажу.
Не припомню, чтобы где-то видел такое, но логично: когда берег пологий, имеет смысл выкопать канал к порту, отгородив его от остального моря. Опять же, и оборонять проще.
Тут же расписывают оборону города в 1695 году от англичан и голландцев. Употребляют слово «brûlot» в контексте, что вот де мол, враги пытались обстреливать город с кораблей, ничего не вышло, запустили brûlot, но их тоже получилось перехватить до того, как они смогли нанести ущерб. То есть, по контексту похоже на морские дроны — проверил, и действительно, термин старый, технология применяется ещё с античности. Я как-то до нынешней войны и «русского военного корабля» не встречал такого.
Сундук корсара, XVII или XVIII век. Обращают внимание на замочную скважину на фасаде сундука. Это приманка, чтобы взломщики теряли время, пытаясь вскрыть несуществующий замок. Настоящая замочная скважина спрятана среди украшений крышки. Интересно, насколько такого рода защита была реально эффективной?
Регулярно видел такие половинки кораблей и в домах, и уж тем более в туристических магазинах, но никогда не думал, что у них может быть какое-то практическое применение. Оказывается, это рабочий инструмент плотника-корабела: сначала мастер делал такой вот макет, а потом по нему рисовал все детали в натуральную величину. По окончании строительства макет либо дарили заказчику, либо оставляли в мастерской в качестве рекламы.
Классная реклама: железная дорога в Дюнкерк даёт выход вашим товарам в любую точку мира. Линию открыли в 1848 году, при том, что первая железная дорога Франции — это 1827 год. Проверял в Википедии дату, наткнулся на фан-факт, что французские железные дороги — вторые в Европе по объёму пассажирских перевозок, после РЖД. При том, что население вдвое меньше, не говоря уже о площади. Ну и непонятно, где Германия? Справа чуть менее индустриальная реклама тех же железных дорог, 1900 год.
Музей организован по темам. Сначала история, в хронологическом порядке. Потом разные аспекты жизни порта. Большой раздел про работу докеров. Картина 1954 года с беседой профсоюзного лидера (глава местного CGT) перед рабочими на тему, нужно ли отгружать ящики с оружием на войну во Вьетнаме.
Рассказывают о работе докера. Понятно, что она тяжёлая чисто физически. Но она ещё и нестабильная: докеров нужно достаточно много, чтобы приходившим судам не нужно было долго ждать разгрузки. Но при этом корабли приходят нерегулярно, за счёт чего работы очень часто нет никакой. Рассказывают, как в 1947 году были сложные переговоры, после которых создали специальный статус докера: ему обеспечивалась какая-то минимальная зарплата, даже если кораблей / работы нет. В обмен он должен был как минимум дважды в день приходить на биржу труда докеров, проверять, есть ли для него работа, и если есть — делать её. Плюс, запрет на параллельную работу.
Malle Calais-Douvre, 1815. После окончания наполеоновских войн развернулась конкуренция за быструю доставку почты и пассажиров между Францией и Англией. По-французски такие вот мелкие корабли назывались «malle» (сейчас это слово обозначает только «большой чемодан»). По-английски — «packet-boat», от которого получилось слово «paquebot». Это слово обозначает по-французски «большой пассажирский корабль», Википедия его переводит как «лайнер» — от другого английского слова.
Отличная иллюстрация, как могла выглядеть высадка пассажиров. Это 1829 год, корабли постепенно стали паровыми, они могут подходить достаточно близко к берегу, но всё равно часто на последние сотни метров пассажиров пересаживают в лодки. А совсем последние метры их могут поднести матросы. Как, всё-таки, быстро развивалась цивилизация. Каких-то 200 лет назад вот это было передовыми технологиями транспорта.
Подход к порту достаточно сложный, куча мелей, тонкие проходы, но при этом ни одного острова, чтобы поставить там маяк. Поэтому с 1863 года начали ставить корабли-маяки (bateau-feux). Два основных прохода в порт идут рядом с отмелями Mardyck и Ruytingen. Поэтому построили 3 корабля-маяка, два назвали по отмелям, где они должны были дежурить: Mardyck и Ruytingen. Третий корабль назвали Rechange — запасной / сменный. Когда-то и у французов не было никакой фантазии (я регулярно вспоминаю магнитофонные кассеты «МК», бытовые компьютеры «БК» и прочий советский маркетинг). Масляные лампы в 1921 году заменили на электрические, с дизельным генератором. Справа — ещё одна прекрасная иллюстрация — протирка матросом фонаря.
Лаг — устройство для измерения скорости корабля. Полез читать, как это работало. Первые измерения скорости были достаточно приблизительными: с носа корабля кидали в воду какую-то деревяшку и засекали время, через которое она проплывала мимо кормы. Предполагаем, что деревяшка неподвижна, знаем длину корабля — можем посчитать скорость. Потом появились лаги с узлами на верёвке — поэтому скорость кораблей до сих пор считают в узлах :-) Здесь чуть более продвинутый вариант: устройство бросается в воду, за счёт лопастей оно начинает крутиться. Устройство заранее откалибровано так, что мы знаем, какую длину оно проплывает за один оборот. А обороты мы можем посчитать — Википедия не уточняет, как именно, наверное за счёт того, как крутится привязанная к этому устройству верёвка?
Задолго до туннеля под Ла Маншем, в 1936 году запустили прямой ночной поезд Париж — Лондон. По технологии, опробованной британской армией во время Первой мировой войны.
Макет Liberty Ship. Не знал этой истории: в рамках ленд-лиза США наладили массовое производство транспортных кораблей. Специальный проект, чтобы можно было строить быстро (80 дней, вместо обычных 10-30 месяцев), не привлекая высококвалифицированных рабочих. После войны вот этот экземпляр (ну, тот корабль, с кого сделали этот макет) проплавал во Франции до 1967 года.
Я и вообще люблю индустриальную живопись, а тут ещё и история прекрасная. На верфях Дюнкерка строили два танкера. Они уже были почти готовы, когда началась Вторая мировая война, и город оккупировали. Следующие 5 лет французские рабочие как могли, тянули время, и так и не достроили корабли. Отступая, немцы их взорвали. Тем не менее, после войны корабли удалось восстановить, и в 1948 году их спустили на воду.
Сюрреалистическая и фотография, и подпись к ней. Это chai à vin — обычно этим словом обозначают место вызревания вина, но здесь это скорее хранилище. В порт приходили корабли с вином, чаще всего не разлитым в бутылки, а залитым в танкер. По-французски такие корабли мило называются «pinardier,» от «pinard» = «винище». Так вот, от причалов к этому хранилищу было построено 18 винопроводов для разгрузки кораблей. Зачем во Францию везли такое вино (из Алжира!) лично мне непонятно (поговорил с шефом, он высказал гипотезу, что пили тогда много, и приличное вино мало кто мог позволить себе покупать по нескольку бутылок в день). Из этих хранилищ вино разливали в цистерны и развозили покупателям.
В порту, очевидно, много «экзотики». В музее сделали целую витрину с экзотикой разных лет. Опиумная трубка (1991 год), статуэтка «африканского чиновника» (1985 год) — обращают внимание на пузико отъевшегося на государственной должности мужика. Портативный японский бобинник (1960-е) с романтической историей: его хозяин-моряк записывал бобины своей жене (голосовые сообщения, песни местного населения, шум порта, пение птиц и пр.) и отсылал домой по почте.
В музее текст иногда на трёх языках, иногда только на французском, но с QR-кодами для английского и фламандского переводов. Молодцы!
Прямо у входа в музей стоит якорь. Смотрите, говорит висящая рядом табличка, это британский якорь, британская компания Byers, британский город Sunderland. Этот якорь был на британском корабле королевского флота Великобритании. И таки да, ещё до Гитлера люди знали свастику — в разных культурах она обозначала удачу и вечность. Но нет, не помогло. Рьяные антифашисты со слабым пониманием сопромата всё равно попытались зацарапать свастику. В результате чего только привлекли к ней внимание :-)
Jean Bart, легендарный корсар, родился в Дюнкерке, поэтому ему там поставили памятник и назвали его именем каждую вторую кебабную. Точнее, он начинал как корсар, очень быстро стал капитаном, затем поступил на службу в королевский флот, ему было пожаловано дворянство и орден Святого Людовика. То есть, тот ещё пират. Справа — современный (2022 года) портрет его же. Лицо достаточно достоверное — использовались документы эпохи с описанием внешности, и анализ сохранившегося черепа. Декор нарочно анахронический: натюрморт как с картины, фон откровенно современный. Вон тот красный корабль на фоне стоит напротив музея (точнее даже, является его частью), я о нём ещё расскажу.
Не припомню, чтобы где-то видел такое, но логично: когда берег пологий, имеет смысл выкопать канал к порту, отгородив его от остального моря. Опять же, и оборонять проще.
Тут же расписывают оборону города в 1695 году от англичан и голландцев. Употребляют слово «brûlot» в контексте, что вот де мол, враги пытались обстреливать город с кораблей, ничего не вышло, запустили brûlot, но их тоже получилось перехватить до того, как они смогли нанести ущерб. То есть, по контексту похоже на морские дроны — проверил, и действительно, термин старый, технология применяется ещё с античности. Я как-то до нынешней войны и «русского военного корабля» не встречал такого.
Сундук корсара, XVII или XVIII век. Обращают внимание на замочную скважину на фасаде сундука. Это приманка, чтобы взломщики теряли время, пытаясь вскрыть несуществующий замок. Настоящая замочная скважина спрятана среди украшений крышки. Интересно, насколько такого рода защита была реально эффективной?
Регулярно видел такие половинки кораблей и в домах, и уж тем более в туристических магазинах, но никогда не думал, что у них может быть какое-то практическое применение. Оказывается, это рабочий инструмент плотника-корабела: сначала мастер делал такой вот макет, а потом по нему рисовал все детали в натуральную величину. По окончании строительства макет либо дарили заказчику, либо оставляли в мастерской в качестве рекламы.
Классная реклама: железная дорога в Дюнкерк даёт выход вашим товарам в любую точку мира. Линию открыли в 1848 году, при том, что первая железная дорога Франции — это 1827 год. Проверял в Википедии дату, наткнулся на фан-факт, что французские железные дороги — вторые в Европе по объёму пассажирских перевозок, после РЖД. При том, что население вдвое меньше, не говоря уже о площади. Ну и непонятно, где Германия? Справа чуть менее индустриальная реклама тех же железных дорог, 1900 год.
Музей организован по темам. Сначала история, в хронологическом порядке. Потом разные аспекты жизни порта. Большой раздел про работу докеров. Картина 1954 года с беседой профсоюзного лидера (глава местного CGT) перед рабочими на тему, нужно ли отгружать ящики с оружием на войну во Вьетнаме.
Рассказывают о работе докера. Понятно, что она тяжёлая чисто физически. Но она ещё и нестабильная: докеров нужно достаточно много, чтобы приходившим судам не нужно было долго ждать разгрузки. Но при этом корабли приходят нерегулярно, за счёт чего работы очень часто нет никакой. Рассказывают, как в 1947 году были сложные переговоры, после которых создали специальный статус докера: ему обеспечивалась какая-то минимальная зарплата, даже если кораблей / работы нет. В обмен он должен был как минимум дважды в день приходить на биржу труда докеров, проверять, есть ли для него работа, и если есть — делать её. Плюс, запрет на параллельную работу.
Malle Calais-Douvre, 1815. После окончания наполеоновских войн развернулась конкуренция за быструю доставку почты и пассажиров между Францией и Англией. По-французски такие вот мелкие корабли назывались «malle» (сейчас это слово обозначает только «большой чемодан»). По-английски — «packet-boat», от которого получилось слово «paquebot». Это слово обозначает по-французски «большой пассажирский корабль», Википедия его переводит как «лайнер» — от другого английского слова.
Отличная иллюстрация, как могла выглядеть высадка пассажиров. Это 1829 год, корабли постепенно стали паровыми, они могут подходить достаточно близко к берегу, но всё равно часто на последние сотни метров пассажиров пересаживают в лодки. А совсем последние метры их могут поднести матросы. Как, всё-таки, быстро развивалась цивилизация. Каких-то 200 лет назад вот это было передовыми технологиями транспорта.
Подход к порту достаточно сложный, куча мелей, тонкие проходы, но при этом ни одного острова, чтобы поставить там маяк. Поэтому с 1863 года начали ставить корабли-маяки (bateau-feux). Два основных прохода в порт идут рядом с отмелями Mardyck и Ruytingen. Поэтому построили 3 корабля-маяка, два назвали по отмелям, где они должны были дежурить: Mardyck и Ruytingen. Третий корабль назвали Rechange — запасной / сменный. Когда-то и у французов не было никакой фантазии (я регулярно вспоминаю магнитофонные кассеты «МК», бытовые компьютеры «БК» и прочий советский маркетинг). Масляные лампы в 1921 году заменили на электрические, с дизельным генератором. Справа — ещё одна прекрасная иллюстрация — протирка матросом фонаря.
Лаг — устройство для измерения скорости корабля. Полез читать, как это работало. Первые измерения скорости были достаточно приблизительными: с носа корабля кидали в воду какую-то деревяшку и засекали время, через которое она проплывала мимо кормы. Предполагаем, что деревяшка неподвижна, знаем длину корабля — можем посчитать скорость. Потом появились лаги с узлами на верёвке — поэтому скорость кораблей до сих пор считают в узлах :-) Здесь чуть более продвинутый вариант: устройство бросается в воду, за счёт лопастей оно начинает крутиться. Устройство заранее откалибровано так, что мы знаем, какую длину оно проплывает за один оборот. А обороты мы можем посчитать — Википедия не уточняет, как именно, наверное за счёт того, как крутится привязанная к этому устройству верёвка?
Задолго до туннеля под Ла Маншем, в 1936 году запустили прямой ночной поезд Париж — Лондон. По технологии, опробованной британской армией во время Первой мировой войны.
Макет Liberty Ship. Не знал этой истории: в рамках ленд-лиза США наладили массовое производство транспортных кораблей. Специальный проект, чтобы можно было строить быстро (80 дней, вместо обычных 10-30 месяцев), не привлекая высококвалифицированных рабочих. После войны вот этот экземпляр (ну, тот корабль, с кого сделали этот макет) проплавал во Франции до 1967 года.
Я и вообще люблю индустриальную живопись, а тут ещё и история прекрасная. На верфях Дюнкерка строили два танкера. Они уже были почти готовы, когда началась Вторая мировая война, и город оккупировали. Следующие 5 лет французские рабочие как могли, тянули время, и так и не достроили корабли. Отступая, немцы их взорвали. Тем не менее, после войны корабли удалось восстановить, и в 1948 году их спустили на воду.
Сюрреалистическая и фотография, и подпись к ней. Это chai à vin — обычно этим словом обозначают место вызревания вина, но здесь это скорее хранилище. В порт приходили корабли с вином, чаще всего не разлитым в бутылки, а залитым в танкер. По-французски такие корабли мило называются «pinardier,» от «pinard» = «винище». Так вот, от причалов к этому хранилищу было построено 18 винопроводов для разгрузки кораблей. Зачем во Францию везли такое вино (из Алжира!) лично мне непонятно (поговорил с шефом, он высказал гипотезу, что пили тогда много, и приличное вино мало кто мог позволить себе покупать по нескольку бутылок в день). Из этих хранилищ вино разливали в цистерны и развозили покупателям.
В порту, очевидно, много «экзотики». В музее сделали целую витрину с экзотикой разных лет. Опиумная трубка (1991 год), статуэтка «африканского чиновника» (1985 год) — обращают внимание на пузико отъевшегося на государственной должности мужика. Портативный японский бобинник (1960-е) с романтической историей: его хозяин-моряк записывал бобины своей жене (голосовые сообщения, песни местного населения, шум порта, пение птиц и пр.) и отсылал домой по почте.
no subject
Date: 2026-03-09 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-09 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-09 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-09 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-09 08:16 pm (UTC)пирАжок Т34, потом Кв1, потом еще Кв-2 был, не вошел сюда. Ну источник таких знаний толи Шайберт, толи Waffen Arsenal в общем серьезная лит-ра. В принципе, было бы неплохо, если вы или кто то еще на хорошем французском их смогли бы распросить: как эти танки к ним попали?- ну а кроме высадки-- больше некуда. "Зачем чекистам гаубицы"? куда во Франции эти КВ+Т34?
no subject
Date: 2026-03-10 07:51 am (UTC)Музейный T-34 был выпущен в Горьком, летом 1942 года его захватили немцы, после чего "использовали в своих целях". Не пишут конкретно, но можно предположить, что именно в немецкой армии его уже захватили французы.
У КВ-1 примерно та же история, с единственным уточнением, что немцы передали его РОНА (Русская освободительная народная армия), и он успел повоевать "против своих предыдущих хозяев".
В музее при этом есть ещё один Т-34 (85), но он египетский, захвачен французской армией во время Суэцкого кризиса.
no subject
Date: 2026-03-10 08:04 am (UTC)про КВ "Колобанова" -- туфта дикая :)) Да, у них некий довоенный КВ, но никакого касательства к Колобанову там нет. Далее, Т-34 с поручнями на башне & корпусе-- это какбэ не КД, в общем то поздняя матчасть, ну для Т34-76.
А на том фото, что я выложил там другие танки: Кв другой, и Т34-- тоже. Ну в общем фсе равно спc огромное ! Про РОНА скорее всего было известно и ранее, я просто подзабыл. Они не все выложили на сейте, что у них есть. КВ-2 то нет, а он стоит у них. Вот это точно был для Мальты
no subject
Date: 2026-03-09 10:13 pm (UTC)...а не устраивать дискуссии, можно ли разгружать ящики с оружием.
no subject
Date: 2026-03-10 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-10 11:54 am (UTC)В РФ хорошие люди вообще не способны самоорганизоваться (плохие - могут).
Для объединения им нужен вождь (вроде Навального), но эта должность смертельно опасна.
С другой стороны, я против произрастания гражданского общества в моей частной компании (в виде забастовок или требований к расовому разнообразию персонала). В рабочее время нужно работать, а не заниматься политическим активизмом. Если я врач и против абортов, то я увольняюсь из клиники, которая эти аборты делает, и открываю свою частную практику.
no subject
Date: 2026-03-10 12:45 pm (UTC)Вот взять компанию, в которой я работаю. Почему её политика должна определяться только директором, а наше мнение никак не учитываться? Да что там, есть строго обратные ситуации: пресса. У нас тут сейчас как раз обсуждается (который год уже, но тем не менее, актуальная тема): имеет ли право владелец газеты вмешиваться в редакционную политику газеты? То есть, подчеркну, вопрос не "имеют ли право работники газеты / журналисты определять политику газеты?" - во Франции всем очевидно, что имеют. А имеет ли право хозяин при этом присутствовать и выказывать собственные пожелания. Консенсус скорее "нет, его дело платить зарплату и собирать прибыль", но последние несколько лет парочка правых миллиардеров пытается объяснить обществу, что нет, это в принципе нормально, что кто газету кормит - тот её и танцует. Что лично нам, выросшим в СССР / России кажется не просто правильным, а единственно вообразимым. Но вот после нескольких дет жизни во Франции лично я понял, что бывает и по-другому. И это другое не обязательное неправильное. Сейчас даже наоборот, кажется, что это и есть идеал. Конечно же, рабочие должны разговаривать о политике их компании. Нельзя, чтобы они бездумно "просто выполняли приказы". Это их компания.
С абортами чуть другой пример, потому что тут включается государство. Оно обязует клиники делать какие-то операции. оно обязует не применять никаких дискриминационных мер (белым аборты делаем, неграм - нет). Ну и так далее. То есть, врач - практически во всех странах если не государственный служащий, то как минимум подчиняющийся строгому законодательству работник. Ваш пример сработал бы, скажем, с вопросом "я врач и не хочу бесплатно лечить неимущих". Да, конечно, если коллектив решил, что один день в неделю клиника работает бесплатно, а я не хочу, и мой голос в меньшинстве - я валю в другую клинику, где мы проголосуем за то, чтобы не работать бесплатно. Но опять же, решение может принимать директор, а можем и мы, работники - вопрос устройства общества.
no subject
Date: 2026-03-10 04:59 pm (UTC)Мнение сотрудников, естественно, учитывается. Иначе они "проголосуют ногами". Корпорации конкурируют за сотрудников, за покупателей, и создают им хорошие условия. Покупатель/сотрудник может высказать пожелания, но не может ничего требовать. Потому что за углом есть другая компания, это же капитализм.
Я сейчас подумал, как бы я отреагировал на демарш докеров-пацифистов. Если бы ко мне подошел одинсотрудник, и сказал бы: я не хочу грузить оружие, я принадлежу к баптистской деноминации, и для меня это грех - я бы с уважением отнёсся к его убеждениям, и постарался бы найти выход без его участия, естественно, не увольняя его.
Но если происходит ситуация как на картине, когда сотрудники устраивают заговор, пытаясь превратить мнение одного в мнение всех, я их всех уволю (знаю, что во Франции так нельзя, но это минус бизнеса во Франции). Потому что это не личная проблема сотрудников (конфликт работы и убеждений), а попытка превратить мою компанию в арену политической борьбы. Чтобы не он, сотрудник, отказался грузить оружие, а я, владелец бизнеса. И метод - не убеждение, а шантаж.
>>Конечно же, рабочие должны разговаривать о политике их компании. Нельзя, чтобы они бездумно "просто выполняли приказы". Это их компания.<<
Это всё равно что сантехник, пришедший починить трубу, будет настаивать на другом цвете стен (и потребует голосовать, а если сантехников бригада, то они будут в большинстве). Потому что в эти 2 часа это и их квартира тоже.
>>имеет ли право владелец газеты вмешиваться в редакционную политику газеты?
Консенсус скорее "нет, его дело платить зарплату и собирать прибыль"<<
Насколько мне известно, все периодические издания кроме жёлтой прессы убыточны.
Пресса для того и существует, чтобы вливать определённую точку зрения в читателей.
>>последние несколько лет парочка правых миллиардеров пытается объяснить обществу, что нет, это в принципе нормально, что кто газету кормит - тот её и танцует.<<
Здесь нужно вспомнить, что на последних выборах СМИ, размещавшие рекламу Национального Фронта (или его лидера), лишались лицензии. Да, это решение можно оспорить и отменить, но каждый день простоя это значительные финансовые потери, и компании предпочитали не размещать рекламу правых.
То есть либо ты за свой счёт содержишь левую редколлегию, либо тебя забанят чиновники.
>>врач - практически во всех странах если не государственный служащий, то как минимум подчиняющийся строгому законодательству работник<<
Таким образом создаётся ситуация, когда не может быть врачей, которые будут против абортов.
no subject
Date: 2026-03-10 06:42 pm (UTC)Я задержусь только на вот этом: "на последних выборах СМИ, размещавшие рекламу Национального Фронта (или его лидера), лишались лицензии" - звучит, если честно, российской пропагандой, которая взяла кусочек правды и приклеила к ней огромную ложь. Типа компании, у которой отобрали лицензию, и которая размещала рекламу RN, но отобрали не за это, а за что-то другое. Но я не исключаю, что я что-то пропустил. Можете рассказать, о чём вы конкретно?
no subject
Date: 2026-03-13 04:55 pm (UTC)Речь идёт о выборах лета 2024, когда Макрон распустил Национальное собрание в связи с выборами в Европарламент, на которых французские ультраправые победили и опередили правящую коалицию (партия самого Макрона заняла второе место).
Первый тур прошёл 30 июня 2024 года, второй - 7 июля.
В первом туре «Национальное объединение» Марин Ле Пен и её союзники стали победителем, набрав более 33 % голосов и выиграв и выиграв 39 мест из 76.
Второй тур показал неожиданные результаты: левые кандидаты Нового народного фронта набрали относительное большинство мандатов, второе место заняла либеральная коалиция «Вместе за Республику», а партия «Национальное объединение» оказалась всего лишь на третьем месте по числу мест.
Так вот в июле 2024 года (пока не могу найти точную дату, поэтому не могу сопоставить её с выборами) ARCOM отказал C8 в продлении лицензии на наземное вещание, сославшись на неоднократные нарушения, включая фейковые новости, теории заговора и несоблюдение принципов плюрализма, особенно в отношении сверхпопулярного скандального ток-шоу Сирила Хануны «Touche pas à mon poste» («Уберите мой телевизор»), которое в 2023 году повлекло за собой рекордный штраф в размере 3.5 миллиона евро за гомофобные высказывания. Государственный совет, высший административный суд Франции, поддержал это решение в феврале 2025 года, что привело к прекращению вещания C8 28 февраля 2025 года после показа фильма против абортов.
Случай того же года, но ранее: телеканал CNews Боллоре, часто сравниваемый с Fox News за его консервативность, подвергся критике за отсутствие редакционной сбалансированности и, как утверждается, за усиление «крайне правых» взглядов на иммиграцию, преступность и климатический скептицизм. В феврале 2024 года Государственный совет обязал ARCOM провести проверку CNews на предмет недостаточного плюрализма после жалобы организации «Репортёры без границ» (RSF), назвавшей его «мнением СМИ». После проверки ARCOM наложил штрафы, в том числе на 80 000 евро в июле 2024 года за неоспоримое отрицание изменения климата и предвзятое освещение миграции, а также на 200 000 евро ранее за разжигание ненависти.
_____________
То есть с одной стороны капиталисты не вправе дирижировать свободой слова собственных подчинённых, а с другой, эта свобода существует исключительно в рамках левого идеологического загона: нельзя отрицать климатологию, нельзя "предвзято освещать миграцию", и у вашему слишком правому мнению мы добавим левый плюрализм.
no subject
Date: 2026-03-13 08:55 pm (UTC)Если вам интересно разобраться, как конкретно в этом случае работала российская пропаганда, я могу помочь: поищите, за что именно оштрафовали CNews, и за что именно им не продлили лицензию. Не пересказ российскими СМИ, а именно решения (это 2 разных решения) ARCOM'а.
no subject
Date: 2026-03-13 10:29 pm (UTC)А заодно вопрос: какого числа их лишили лицензии, и кого они поддерживали на выборах?
no subject
Date: 2026-03-14 04:50 pm (UTC)Благо сейчас есть ChatGPT сотоварищи, и можно даже не знать французский язык, чтобы читать оригинальные документы.
no subject
Date: 2026-03-14 06:56 pm (UTC)Практика показывает, что если собеседник предлагает гуглить аргументы за него, это попытка скрыть их (аргументов) отсутствие.
no subject
Date: 2026-03-12 02:10 pm (UTC)Там в табличке про сопромат есть?
Так как на табличке у экспоната нет точных объяснений о том, кто нанес царапины, все предположения о царапавших можно считать спекулятивными. Добавлю пару вариантов к уже упомянутому варианту с антифашистами.
Царапины могли оставить:
- люди, получившие травму в результате действий людей, ассоциировавших себя с символом свастики, они не обязательно должны быть антифашистами;
- потомки людей, получивших сильные травмы;
- британцы(или корабельная компания) , не хотевшие ассоциировать себя с новым значением символа свастики.
Считаю царапины вполне зачетными историческими артефактами, заслуживающими места на табличке.
IMHO фраза с упоминанием царапин и сопромата не заслуживает передовицы. Сам пост очень интересный, а передовица несколько сбивает.
no subject
Date: 2026-03-13 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2026-03-13 11:24 am (UTC)Почему гнев? :) И совершенно не за что извиняться. Вы по-моему не смогли предположить альтернативных причин возникновения царапин, кроме антифашистов и совершенно на пустом месте сделали глубокие наполненные эмоциЯми выводы. Это понятно и очень по-человечески. Кстати, мне все еще любопытно, на табличке действительно было написано то, что вы рассказали в вашем посте, включая «сопромат»(я не шучу, у вас получилось очень последовательно в описании, и музеи бывают разные. Вдруг в этом креативно пишут таблички:))?
А гневаться совершенно нет причин. Передовицей я назвала часть поста, которая не спрятана под кат. эта часть, хотите вы того или нет, первой попадает на глаза и создает настроение. Она у вас получилась едкая и необоснованная. Пишу вам в надежде, что вы ровно отнесетесь к моему комментарию, скорее как к поводу поразмышлять, а не гневаться.
no subject
Date: 2026-03-13 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-13 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2026-03-14 07:23 pm (UTC)