green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
У нас на работе постепенно заменяется «старая» система связи на «новую». Грубо говоря, телефоны — на Teams. И сегодня я внезапно осознал, что телефонные номера уходят в прошлое. Ещё непонятно, как именно они уйдут, но внутри компании я уже звоню не по номеру, а по имени. Мне не нужно запоминать или даже записывать в адресной книге какие-то абстрактные циферки (2-12-85-06), по которым автомат сможет меня соединить с нужным мне человеком. Мне нужно найти в каталоге нужного мне человека по его имени и позвонить ему. Мне даже не надо особенно задумываться, по какому из каналов я ему звоню — телефон ли это, Teams или смесь их обоих.

Интересно подумать, как (если) эта система будет расширяться на весь мир?

Есть проблема — та же, что и с номерами — что делать, если у двух человек один номер / одно имя / один идентификатор.
С телефонными номерами в своё время сделали просто: внутри каждой зоны гарантируется уникальность номера, а для связи между зонами сделали специальный префикс «я хочу выйти наружу», потом ты набираешь код той зоны, куда ты хочешь попасть, а потом — как будто ты звонишь внутри нужной тебе зоны.
С адресными книгами, понятное дело, сложнее. Как минимум потому что мы завязываемся на уже существующие идентификаторы, и мы не будем отказывать в найме человеку только потому, что «у нас в компании уже есть человек с таким именем».
Можно придумать «код зоны» — в принципе, примерно так уже работают e-mail. Или какие-то суффиксы — первый, второй и т.п. Но при этом пропадают все плюсы отказа от номера и собственной адресной книги — у тебя будет всё та же личная адресная книга, только вместо номеров там будут имена с какими-то другими идентификаторами (протокол, имя зоны в этом протоколе).

Наверное, можно сделать что-то в духе «я помню, в каком каталоге этот человек, и как там его зовут» (например green-fr из ЖЖ). Дальше подключаешься к каталогу (нужен общий протокол?) — и ищешь по нему, как я сейчас ищу нужного мне коллегу по рабочему каталогу. При условии открытости / наличия доступа к этому каталогу.
Понятно, что ты можешь быть одновременно в нескольких каталогах — я в ЖЖ, я на работе, я в нашем городе. Идеально было бы, с одной стороны, иметь связь между всеми этими записями (вне зависимости от того, как вы меня нашли, вы позвоните мне в одно и то же место, по одному и тому же, мною выбранному протоколу). С другой стороны, очевидно, что я не захочу, чтобы нашедший меня в рабочем каталоге тут же увидел, в каких других каталогах я есть. Да и вообще — а если я не хочу, чтобы мне звонили по имени? Позволят ли новые системы анонимные / псевдонимные звонки?

Date: 2022-02-16 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
...и к песне Галича (одной из моих любимых) понадобится писать полстраницы примечаний...

Date: 2022-02-16 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А что за песня? Я Галича совсем не знаю.
Я про другую песню вспомнил, по Тарковскому — её телефонный номер мы уже пытались разобрать (https://green-fr.livejournal.com/575442.html), он и сейчас уже непонятный :-)

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-16 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2022-02-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-16 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2022-02-21 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2022-02-21 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-16 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dundee-scalaer.livejournal.com
Т.к. Teams завязан на email юзера (точнее на Microsoft account связанный с этим email), то проблем с именем не должно быть в принципе.

Date: 2022-02-16 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это нынешняя система, когда "телефон" работает "по мейлу". Я скорее о том будущем, когда мне можно будет позвонить, зная мой ник в ЖЖ. Или мой ник в ФБ. Или мои ФИО и место работы. Много точек входа, через разные каталоги, а не именно MS и Teams (или что-то другое, но конкретно выбранное). И много разных протоколов, а не просто Teams / Zoom / Skype. То есть та же лёгкость, что с телефоном — мне всё равно, какой марки телефон у моего собеседника, и даже какой системы его АТС — я ему "просто звоню" и всё.

Date: 2022-02-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Еще долго до универсальности обычного телефона. У меня например нет Фейсбука и Teams, Skype и Zoom обычно выключены (*). Так что если кто хочет быстрый ответ — емайл пожалуйста, а голосом, сейчас в ковидные временя — звоните на домашнюю проводную линию :)


(*) Правда и мобильник обычно разряжен.

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-16 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2022-02-16 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-16 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2022-02-16 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-17 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ln-kwah.livejournal.com - Date: 2022-02-17 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-18 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Раиса Козлова - Date: 2022-02-16 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-17 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Раиса Козлова - Date: 2022-02-17 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-16 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
У нас на работе внутренние телефоны заменили на Skype ещё года три назад. Хотя я их предупреждал, что вместо Skype скоро будет Teams. Поэтому в 2020-2021 наблюдался лёгкий бардак: кто звонил через Скайп (к которому привязали внутренние телефонные номера), кто через Тимз. Сейчас уже, вроде, заканчивают полный переход на Тимз. Забавно, что там в пропущенных звонках видно внутренний телефонный номер рядом с именем звонившего, но чтобы увидеть этот номер в контактах, надо лезть в профиль человека.
Edited Date: 2022-02-16 02:34 pm (UTC)

Date: 2022-02-16 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кстати да, у нас тоже рудиментом остались телефонные номера — я когда их искал, чуть с ума не сошёл. Думал — что за идиоты его так запрятали. Прежде чем понял, что это я идиот, что ищу его — всё, номера больше не нужны. Даже на рабочей мобиле стоит Teams, по нему и звони.

Date: 2022-02-16 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Ну, е-mail-ы у нас уже порой с номерами Patrice.Dubois1 (at) mycompany.com.
Накладки когда е-мейл прислали "не тому Дюбуа" бывают конечно, но не часто. К счастью, вероятность попадания полных однофамильцев в поле интересов одного человека очень низка, и адрес "правильного" Дюбуа выскакивает автоматом как "часто используемый".
Если же приходится искать с чистого листа то да, нужно смотреть на дополнительные поля - в каком департаменте он работает, кто его начальник и т.д. (для "не корпоративных" случаев дополнительным критерием в первую очередь конечно является город проживания).

Date: 2022-02-16 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Если ты помнишь М-ль Колан из CIC, у неё был порядковый номер 3. Вопрос размера компании и распространённости имени :-)

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2022-02-16 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Я бы предполагал, что может взлететь система типа what3words как персональные идентификаторы для всех людей в мире, хотя мне как программисту, удобнее было бы, чтобы каждый человек имел персональный сервер на фиксированном адресе ipv6 :)

Date: 2022-02-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да-да-да, вот что-то вроде такого для адресации.

А про "фиксированный адрес" — я с удовольствием слежу за всякими там RSS, OpenID и прочими попытками сделать что-то единое из откровенного разнобоя. Без монополизации, но со стандартизацией. Понятно, что личный и постоянный сервер это неплохое решение (предположим, что оно реальное), но это же только часть решения. У меня есть сервер, я могу дать его адрес — но потом надо же как-то понять, чему он соответствует в той или иной системе. Грубо говоря, этот сервер должен уметь общаться с ЖЖ или ФБ, чтобы те могли убедиться, что я — это я, и я имею право писать в этот ЖЖ, модерить это сообщество и пр.

(no subject)

From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com - Date: 2022-02-16 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stanika.livejournal.com - Date: 2022-02-27 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-17 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
«каждый человек имел персональный сервер на фиксированном адресе» — да-да, это ещё в конце позапрошлого века изобрели и заимплементили, называется это изобретение «телефон» и ничего более удобного с тех пор не наизобретали (а с шнурком он или нет, никого не волнует в принципе)

Date: 2022-02-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
У жены в университете сняли рабочие телефоны лет пять-шесть назад, правда для экономии, из-за сокращения бюджета — звоните мол по своим мобильникам.
......
Один эффект последних лет — никто не помнит в голове ничьих телефонов. Если мобильника нет под рукой — то и не позвонить, пока не найдешь какой-то компьютер где можно залогиниться и поискать.
Раньше с любой заправки я мог позвонить из головы десятку людей. Теперь, ну во первых на заправках нет общественных телефонов, но даже если я попорошу у кого, то не помню кому звонить.

Date: 2022-02-16 06:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне нужно найти в каталоге нужного мне человека по его имени и позвонить ему....

А что принципиально поменялось? По-моему описанная ситуация уже лет 15-20 как актуальна, с появлением у всех мобильников и списка контактов в них. А куда контакт приведет, в какую сеть — уже дело десятое.

Date: 2022-02-16 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Тем, что каталоги вместо частных становятся общественными.

Date: 2022-02-16 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Как по мне, телефонный номер — удобнее, цифры легче запомнить, продиктовать, набрать без ошибок. Сообщить голосом адрес электронной почты — проблема, номер телефона — легко. А что там под этим номером, какие технологии передачи звука (и не только) — это уже дело десятое.

Date: 2022-02-17 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну так никто же не мешает сделать мейл 2128506@gmail.com. Или завести [livejournal.com profile] 2128506 (ха! он уже есть). Но при этом я уже помню, как зовут моего коллегу, моего банкира и пр. — в случае с использованием реального имени мне не нужно запоминать лишнюю информацию с номером. Номер регулярно меняется (все реже и реже, но всё же), имя люди меняют реже. Принадлежность определённому каталогу (место работы и пр.) чаще, но при этом есть шанс, что я либо узнаю об этом, либо наоборот, человек меня в этот же момент перестанет интересовать (уволившийся коллега на работе, переехавший сосед и т.п.).

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2022-02-17 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-17 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2022-02-17 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2022-02-17 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2022-02-17 10:04 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ln-kwah.livejournal.com
Сначала всем вмонтируют уникальный идентификационный чип, продублируют татуировками, выжгут что-нибудь на роговице глаза... Потом привяжут к уникальному идентификатору в мегаадресной книге, возможно с именами, чтобы люди тоже могли худо-бедно при необходимости воспользоваться, если «система» (матрица?) не сможет по мыслеобразу понять...

Про уникальность существующих идентификаторов для людей — суть записей имён для адресных книг — каждый решает по своему. У нас на работе кроме имени у каждого есть ещё и уникальная 4-х буквенная аббревиатура. Изначально она собирается из первой буквы имени и начала фамилии. Типа Иван Петров (первый) будет ИПЕТ, второй — ИПЕА, третий — ИПЕБ и т.д. При совпадении имени-фамилии, в адресной книге так и пишут Иван Петров — ИПЕТ. И да, некоторые сокращения получаются не ахти, особенно при прочтении на другом языке. Соответственно, когда надо сослаться на какого-то конкретного Петрова, проще написать 4-х буквенный идентификатор.

А вообще, с телефонными номерами — засада. Наизусть помню только 2, и те заучены давным давно.

Date: 2022-02-17 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Четырёхбуквенные сокращения — о да, какой простор :-) А что если у кого-то третья буква уже "А"? Если есть Иваны Петровы и есть Иваны Пеаровы. Да или просто Петросяны — все в кучу, а дальше нумерация в порядке поступления? И что будет после 26 Петровых — ИПАА?

А про заучивание номеров — ну так и не надо же. Я же о том и говорю. У нас когда-то была история (https://green-fr.livejournal.com/5115.html), когда нам жизненно пригодилось знание наизусть номеров. Но случись то же самое сегодня, нужен мне будет номер? Достаточно помнить, кого как зовут в ФБ и написать через него. Ок, кого-то нет в ФБ — значит он есть в ЖЖ. Ок, у остановившегося помочь мне человека нет ЖЖ — попробуем ещё какой-то протокол. Я об этом и пишу пост. Что постепенно приходят либо вот такие глобальные "каталоги", типа ФБ или мейла, которые "есть у всех". Либо — мечта-мечта — придёт объединяющий их протокол, когда не важно, что за мессенджер стоит у человека, я могу найти тебя либо по ЖЖ, либо по мейлу и написать "Лёшка, помоги, срочно вышли денег в Марсель!"

(no subject)

From: [identity profile] ln-kwah.livejournal.com - Date: 2022-02-17 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-02-17 04:28 am (UTC)
brumka: (Default)
From: [personal profile] brumka (from livejournal.com)
Циферки внутри системы никуда не делись. Для простоты вспомните, например, о DNS

Date: 2022-02-17 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
В этом смысле всё вообще циферки. Я не о том, что мы все скоро перейдём на аналоговые компьютеры :-) Я о том, что лично мне для моих повседневных задач перестало быть необходимым обращаться с номерами. И тут как раз DNS прекрасный пример — я не знаю, и знать не желаю IP-адрес ЖЖ. Зато его имя я запомнил и пользуюсь каждый день.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2022-02-17 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2022-02-17 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] baru-hashem.livejournal.com
Ну это же в чистом виде "Барышня, дайте Смольный", только барышня цифровая.

Date: 2022-02-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
Интересно, сколько человек знают, откуда цитата? (Я имею в виду, названный тобой номер)

Date: 2022-02-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну что ты, это всё-таки хит :-)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10 11 12 1314
15 16 1718 192021
22 23 24 25 262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 08:51 am
Powered by Dreamwidth Studios