green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
На школьных каникулах решили сменить обстановку, съездить на юг Франции. Потому что за границу всё ещё сложно / невозможно, а там как минимум больше вероятность того, что погода будет приличной. Практически случайным образом выбрали деревню (город-побратим Бердянска!), сняли там домик (ехали с друзьями, поэтому 3 спальни, домик до 8 человек) и поехали.



У нас всё ещё комендантский час, причём с 18:00, а ехать туда чистого времени 8 часов, поэтому договорились выезжать в 7 утра. Это была суббота, школьные каникулы, поэтому, несмотря на эпидемию и закрытые подъёмники на лыжах, словили пробку на выезде из Парижа. В принципе, логично — даже если народу меньше, но все выезжают более концентрированно по времени, в этот момент лучше на дорогах быть не должно. Тут же вспомнили, что наш сервис отслеживания пробок работает первые 6 месяцев машины, потом нужно платить — поскольку у нас машина каждый раз на 9 месяцев, то мы не заморачиваемся, вот и словили «неожиданную» пробку. Думать нужно и своей головой, конечно, не только на роботов надеяться.

Первые aire de repos на трассе — ад и Израиль. Даже там, где нет заправок. Машины стоят и на газонах, а какие там очереди в туалет — страшно представить. Ехали в итоге долго (хорошо, когда три водителя в машине), приехали в 18:30. По пути играли в «Контакт» — тоже забытое уже ощущение, когда играют не трое (довольно скучно получается), а большая разношёрстная компания. Хохотали как на «Шляпе» :-)

В дорогу приготовили бутерброды (Юля) и салат (Аня). С салатом немножко промахнулись, классическая история, когда готовишь на пятерых, получается на десятерых, а четверо потом говорят, что они лучше бутерброды. Здесь должна была быть серия фотографий «Зелёный и салат» с постепенно расслабляющимся от отпуска лицом и постепенно опускающимся уровнем салата в тазике.

Проезжали через Лион, прямо перед Musée des Confluences. Наши фотографии из едущей машины показывать стыдно, но здание прекрасное:



Над трассой регулярно табло с фразой «Covid : tenir ensemble» («ковид: выстоим вместе») — фраза не менее двусмысленная, чем «Covid, the end is near» («ковид, конец близок») на роминой маске прошлым летом.

Приехали, хозяева показали нам дом (они живут этажом выше, хотя бы для них никаких проблем со временем не было) — всё, это уже юга! В саду растёт грейпфрутовое дерево, которое ломится от плодов. Причём это не кислая дичка, а очень вкусные и сладкие грейпфруты. Да-да, конечно, собирайте, ешьте. Поужинали какой-то мурой из соседней пиццерии с доставкой, поиграли в настолки и легли спать. Ночь тёплая — мы и дома-то спит с приоткрытым окном, тут тоже открыли — ночью нас разбудила хозяйская кошка (в этом месте мы, очевидно, вспомнили десятый день похода по Реюньону). Кошек оказалось две, на радость детям очень уверенные в себе и падкие на ласку животные.


Продолжительность отпуска была предметом сложных переговоров. Натан голосовал за «вообще никуда не ехать» (зачем куда-то ехать, если дома есть приставка и телевизор?), быстро соскочил на «ок, один день на месте» (помним про день в пути), сошлись на трёх днях. В первый день разделились: Аня с Юлей пошли куда-то гулять, а я повёз детей к удачно оставившим в нашем домике рекламу людям, предлагавшим полёты в аэротрубе: это когда ставится вертикальная труба метра 3 в диаметре и метров 10 в высоту, внизу ставят огромные вентиляторы, которые гонят воздух вверх — и теоретически ты можешь парить в этом воздухе, но на практике первые разы тебя болтает от стенки к стенке. Отличное развлечение :-)



Через какое-то время, когда ты научился держать своё тело целиком, инструктор берёт тебя за шкирку и летает с тобой вверх-вниз — это самая интересная, на мой взгляд, часть! Запомнилось, как инструктор убеждал Натана не размахивать конечностями, и вообще вести себя спокойнее. Потом спросил, знаем ли мы слово anguille (угорь) — мы знали, причём не только из суши. Очень хорошее сравнение, прекрасно подходит к нашему мальчику!

Инструктор под конец сеанса показал нам такое шоу, что просто невероятно было, как можно настолько контролировать своё тело и его положение в пространстве. Он оказался чемпионом мира по парашютному спорту. Попытался запродать нам прыжки с парашютом (в его сопровождении) — наверняка увлекательно, но вот это уже явно не мой спорт. А дети ещё маленькие, он брал от 15 лет.

Привёз детей домой, накормил (алло, суши?), отвёз на море — девчонки к тому времени уже нагулялись, более того — нашли прекрасное место для детей. Здесь могли бы быть фотографии босых ног в морской пене, солнечные улыбки, ну и салат, конечно же.


Второй день был по южным меркам пасмурным. Мы договорились встретиться в соседнем симпатичном городке с живущей в Марселе Юлей (другой), она так красиво обозвала +15° холодом, по которому просто на улицу неприятно выходить, что мы переиграли, городок посмотрели сами (не сезон + эпидемия = мёртвый город). Дети от отчаянья запросились на карусель, им при этом сказали, что они не могут садиться на лошадок, помеченных «только для детей» — они уже «взрослые».



После городка поехали к Юле в гости. Очень приятно её видеть, конечно!

Вернулись, оставили детей дома, а сами полезли на гору, к часовне, о которой нам успели рассказать хозяева. Википедия рассказывает вполне достоверную историю, а на месте висели таблички с подробностями «ещё древние греки» и чудесными появлениями месторождения известняка в момент воздвижения креста. Но место по-любому прекрасное — там была дозорная башня с сигнальными огнями в случае приближения пиратов, ну и вид с башни соответствующий.

Ветер был такой, что в записанном приветственном обращении Анечки к своей маме можно было разобрать только фразу оператора «ничего, мы потом субтитры наложим».




Третий день просто волшебный, погода именно такая, за которой мы сюда ехали: яркое солнце, тепло. Дошли до порта, сели на паром до Тулона. По пути заметили очередной пятимачтовый корабль, потом сходили к нему, оказался Club Med 2.



В Тулоне тоже всё мёртвое, но город всё же большой, мороженое мы нашли. Ливневые решётки на пешеходной улице с табличками «море начинается здесь, не бросайте сюда совсем уж ужасные вещи»:



Поднялись на фуникулёре в гору. У фуникулёра сделали окошко в полу — не для слабонервных. Нашего мальчика, впрочем, это не впечатлило — прямо перед фуникулёром мы нашли книжный, и он оттуда вышел с очередными 4 томами манги.



На обратном пути в порт — апофеоз раздолбайству:



Не могу не вспомнить фильм «Глубже!», который в частности и о том, что любое дело можно и нужно делать максимально серьёзно.

Никогда не замечал на мусорных баках для стекла спецификации уровня шума от этого бака!



Ми-ми-мишная реклама похоронного бюро. Надпись на могильной плите: дедушке коту от троих внуков:



Вернулись домой, снова вернули детей к WiFi и пошли гулять вдоль берега. Там — как это обычно во Франции — проложена совершенно прекрасная тропа. От бухты к бухте, от пляжа к пляжу, вид на каждом шагу восхитительный.



В море плавают сёрферы (в гидрокостюмах, конечно же). Среди них есть какие-то необычные доски, типа двухэтажных с пружинкой — когда сёрфер встаёт на волну, доска поднимается над водой (в левитацию мы не верим, полагаем, что под водой остаётся вторая доска). А когда сёрфер теряет скорость, он может начать делать приседания на этой доске, и снова разгоняется — откуда и версия с пружинкой, впрочем может быть и просто сила Архимеда, если под водой не доска, а поплавок хитрой формы).



В какой-то момент девочки посмотрели на меня и предложили возвращаться к машине одному, а они и так прекрасно дойдут до дома пешком. Я вернулся к машине, до комендантского часа оставалось ещё 20 минут, а до дому — 5 минут езды. Я сел на песок — тёплый, чёрный вулканический песок, облокотился на такую же тёплую стенку и втыкал на волны. Потом понял, что одному втыкать не так интересно и начал демотивировать своими фоточками друзей, предпочтительно находящихся в тщательно заснеженных странах.




Домой возвращались посреди недели — ни пробок, ничего. Однозначно надо почаще выбираться. Понятно, что с этими карантинами отпали какие-то варианты, куда хочется. Но это не повод не ехать туда, куда можно — там тоже хорошо.

При этом разговорились с Анютой: вот это же и есть прекрасная иллюстрация ценности свободы. Да, я могу ездить по Франции. Но я-то хочу в Италию, в Германию, на Украину, в Россию! И вот эта невозможность туда поехать давит на мозги так, что ты забываешь, что ты можешь покататься по Франции (прямо скажем — не самый последний выбор на этой планете). То есть, ты чувствуешь не столько потерю качества поездки, сколько потерю свободы выбора направления.

Впрочем, я не думаю, что это рассуждение сможет конкурировать с обратным процессом — тоже говорили с Анютой о том, как очень скоро в наших странах поднимется анти-демократическая волна. Ведь логично: диктатуры вон как прекрасно справляются с вирусом, а у нас, в загнивающих демократиях, цепляются за какие-то никому не нужные принципы, вот и тонем потихонечку! Так не проще ли отбросить эти принципы и присоединиться к явно более эффективной форме правления? Очень интересно, какую часть населения такой дискурс соблазнит буквально на следующих выборах. Насколько он будет откровенным («к чёрту свободу, нам нужна эффективность как в Китае!»), или всё ещё не решится проговаривать свои принципы до конца.

Date: 2021-03-09 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Это я сам решил наложить на себя комендантский час? Или, пуще того, Катя Т? Это как-то сильно напоминает Оруэлла. Ну и насчет ПДД. Я не сторонник приоритета закона над разумом, считаю, что должно быть наоборот. Но в данном случае и в ПДД-то никакой комендантский час не прописан. Что, скажем, в Швеции или Японии и соблюдали.

Можно еще привести такое рассуждение. Допустим Верховный Доктор направляет через себя страх людей, что умрут, скажем, 200 тысяч людей. Они все равно умрут и даже вакцина, похоже, не сильно поможет, но страхи такие есть, конечно. И всяким бесстрашным (или умным) приходится подчиняться. Так вот Верховный Водитель Другой Страны, направляет через себя _знание_ людей, что в результате революции умрет несколько миллионов человек. Это может и неверное знание, раз на раз не приходится, но на их память пришлось.

Date: 2021-03-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну конечно ты сам, и я сам, и Катя тоже сама. Мы выбрали президента, он назначил премьер-министра, и вместе они решили что-то для нас и за нас. Никакой не Оруэлл, репрезентативная демократия. Если нам не нравится, и мы в большинстве, то мы можем сменить президента, премьер-министра, отменить карантин и даже разрешить переходить дорогу на красный свет — в этом отличие от Оруэлла, там они не могут себе позволить изменить правила игры, если правила перестают их устраивать.

Про Швецию с Японией я просто не понял, прости. Что там было с ПДД или комендантским часом?

Про последний параграф — опять же, не уверен, что правильно понял тебя, ты про манипулирование обществом? Типа, мы не сами выбираем то, что нам нравится, а то, что нам внушили манипуляторы из телевизора, из правительства и пр.? Если ты об этом, то да, конечно, именно так, большая проблема. К карантину не имеет прямого отношения, это общая проблема демократии вообще, как мне кажется. Да и диктатуры тоже — те же рассуждения приводят к тому, что и условный Путин не сам принимает решения "как он хочет", а руководствуется теми принципами, которые ему внушили в детстве, на работе, по телевизору и т.п. Это отдельный, тоже интересный разговор.

Date: 2021-03-09 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я не выбирал этого президента. Впрочем, возможно бы и выбрал, но на второй тур я был, кажется, в Непале.

В Швеции и Японии правительство признало, что у них нет юридической базы для ввода локдауна или комендантского часа. И не ввело. Во Франции, насколько я понимаю, отсуствие таких прав правительство не смутило.

Извини, но смерть миллионов людей от всяких причин, начиная от региональных войн, через паленую водку и далее везде — не выдумка телевизора, а объективная реальность. Я же писал о том, для чего больше оснований — для страха КОВИДа или для страха революций. И о том, что правительство канализирует страхи людей. Не обязательно через ПДД.

Date: 2021-03-09 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты не голосовал за этого президента, но ты участвовал в его выборах, и я участвовал. Ты — тем, что поехал в Непал, или что голосовал за кого-то другого — не важно. Выборы были, выбор у тебя был, ты высказался, президента избрали, это твой президент.

А каких прав у правительства Франции не было, из того, что они делали? Я слышал как раз обратное — невозможно отказать французу в праве вернуться на родину, даже если карантин, невозможность заставить соблюдать карантин по прилёту — только разного рода рекомендации. Что именно сделали против закона?

Последний параграф мне ещё раз надо разжевать. Я понял, что я неправильно понимал раньше, но всё равно не понял, о чём ты.

Date: 2021-03-09 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/А каких прав у правительства Франции не было, из того, что они делали?/
Ты не с той стороны подходишь, если уж мы в западной парадигме. Вопрос должен стоять так — какой закон позволяет правительству данным образом ограничивать передвижение и поведение граждан?

Ну я не знаю, как это еще изложить. Оснований у русских бояться революции — намного больше, чем оснований у французов бояться ковида. Следовательно поведение русского правительства, может быть, лучше отражает настроения народа, чем поведение французского. А через какие организационные формы это проходит — вопрос весьма второстепенный. Выборы и пр. — средство, а не цель. Да, средство местами (но только местами, я видел массу противоположенных примеров) неплохо себя зарекомендовавшее. Но, как пишут в проспектах, "Past Performance Is No Guarantee of Future Results".

Date: 2021-03-09 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я как раз в парадигме презумпции невиновности :-) Мне президент сказал сидеть дома — я полагаю, что у него есть право это сказать. При этом я вижу кучу людей, которые говорят, что нет у него такого права — конечно же, мне интересно, какой закон он нарушил? Почему его не судят за нарушение закона? Где конституционный суд, почему молчит пресса? И да, конечно же, я не могу немедленно выдвинуть юридическое обоснование действий президента. Ну так я много чего не могу обосновать юридически, я не юрист, я не утверждаю законность, я её предполагаю. Но если кто-то (ты?) утверждает, что что-то было незаконно — наверное, он изучил вопрос, не на пустом же месте на президента бочку катит?

Date: 2021-03-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Это презумпция невиновности только с большой ухмылкой.

Речь идет не о том, что он нарушил закон. Он имеет право заявить, подобно герою Вуди Аллена "нижнее белье насить поверх одежды, чтобы было проще проверять его чистоту". А мы имеем полное право послать его в Бананию. Но поскольку полицейские рассуждают примерно как ты, то это чревато.

Но вообще говоря отсуствие законных оснований для локдауна довольно широко обсуждалось. Его не то, чтобы совсем не было, но были сомнения. И, как я понимаю, недавно приняли новый закон.

Date: 2021-03-09 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я не говорю, что это юридическая презумпция, я тебе рассказываю, что у меня в голове. Я верю — мне верится. А ты мне говоришь: а я не верю — да без проблем. Проблема в том, что ты не веришь, но при этом не нашёл / не искал никаких доказательств тому, что он не прав. Понимаешь? Мне не нужно доказывать, что президент прав, я и так ему верю. А ты не веришь, но тебе правда не интересно, прав ли ты в этом недоверии?

Про полицейских немного натянуто. Ну вот не верю я, что весь политический класс во Франции, все судьи, все на свете решили закрыть глаза на нарушение закона президентом. Вот правда, ты веришь? Что никто не попытался воспользоваться таким ляпом и не скинуть президента / не заработать себе популярности? А если попытался — почему у него это не получилось? Может именно потому, что были не нарушения, а "сомнения", и что закон в итоге приняли?

Date: 2021-03-09 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я верю, что юрист может обосновать разделение мясного и молочного.

Еще раз. Президент не нарушал закона. А заработать себе популярности не получится, поскольку большинство населения эти меры, видимо поддерживали. А с год назад — ввели новый закон и все тип-топ.

Date: 2021-03-09 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Вот кстати не понимаю такой мотивации. Если у президента есть причины так говорить — то право говорить ИМХО вторично. Если нет причин — наличие права тоже вторично (хотя Владимир Владимирович и не согласится)
Достаточно очевидно, что создалась некая ситуация, которая не предусматривалась при написании закона. Но поскольку закон важнее практичности и здравого смысла, а мотивация с "выжить!!" в первые недели сместилась в более обычное — "не мешайте!" у населения, "выборыскоро!!" у политиков, то и выходит что хотели как лучше, а получается как получается.

Date: 2021-03-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Что-то я запутался. Если закон важнее, и сложилась ситуация, законом не предусмотренная, то что?

Date: 2021-03-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Я не зеленый. С моей точки зрения, закон — кодификация неких общественных представлений о том что такое хорошо и плохо.
Если появляется разница между этими двумя понятиями — будут проблемы, вне зависимости от

Date: 2021-03-09 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Про последнее — кажется, понял. По-моему, я примерно это и говорил в посте, описывая свои страхи. То есть да, мои принципы — не универсальны, это просто мои принципы. Я скорее за свободу, чем за эффективность, по крайней мере в этих вопросах. И да, я прекрасно понимаю, что куча людей может думать по-другому. Собственно, в этом и страх — если в стране таких людей, как я, станет меньшинство, мне будет некомфортно — ну как сейчас некомфортно людям, которые голосовали бы против масок и карантина, например.

То есть, я не пытаюсь сказать, что мои предпочтения — это общая истина. И пример России действительно сложный, показывает невозможность сформулировать какое-то общее, заведомо подходящее всем решение.

Date: 2021-03-09 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/Я скорее за свободу, чем за эффективность, по крайней мере в этих вопросах. /

Ну то есть за отмену всяких ограничений на передвижения? Или что имеется в виду под свободой? А то ты говоришь в сослагательном наклонении "если в стране таких людей, как я, станет меньшинство", а свободы в этом отношении меньше во Франции, чем в России уже в изъявительном.

Date: 2021-03-09 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
"В этих вопросах" = в вопросах выборов политиков и публичном определении политики. Тут Россия пока что позади. Про передвижения я ничего не говорю — если надо (мы все решили, что надо), можно запретить. Как запретили ездить на красный свет — полностью поддерживаю это ограничение! :-)

Date: 2021-03-09 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/По-моему, я примерно это и говорил в посте, описывая свои страхи./

Ты в посте говорил о выборах?

Впрочем мы отвлеклись. Вопрос был "можно ли считать свободной страну, в которой действует комендантский час, по сравнению со страной, где он не действует".

Нет, мы никоим образом не все решили. Нет, участие в выборах не означает, что мы принимали участие в решении. Это все более очевидно, отчего и возникают всякие желтые жилеты и падает явка на выборах.
Edited Date: 2021-03-09 05:06 pm (UTC)

Date: 2021-03-10 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А что тогда означает "свободная страна"? Ну или, как ещё ты представляешь общее решение каких-то вопросов?

Date: 2021-03-10 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Это слишком открытые вопросы. Но, кстати, почему обязательно "общее"? Оно никогда не общее (если страна чуть больше десятой части Андорры), но иногда пытается делать вид. Даже там где хорошо делают вид — дела часто идут плохо, я видел.

В понятие "свободная страна" несомненно входит разумная свобода перемещения. Если ты скажешь, что сейчас особая ситуация, то во-первых она уже год. Во вторых, если уж нас полувоенное положение (а слова "комендантский час" плотно с ним связаны), то давайте и вести себя соответственно не только в отношении простых граждан. Например — нужна вакцина? Заставляем Санофи, под угрозой реквизиции, ее производить по лицензии. Выкручиваем руки Пфайзеру/Модерне/Астре/Джонсону чтобы эту лицензию получить. Ускоряем проверку Спутника, вакцины от китайцев/индусов/черта лысого и выкручиваем руки Гамалее, китайцам, черту лысому. Не хватает работников в больницах? Посылаем профсоюз куда ему давно пора и нанимаем новых/заставляем работать старых. И не 35 часов в неделю. Война же. Ну и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-10 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2021-03-10 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-11 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
По-моему, свобода ВЫезда является необходимым условием.
То-есть, ответ на вопрос о том, свободная ли страна Россия - неочевиден.
А с Францией в данный момент - увы:(

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-12 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-12 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-12 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-12 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-12 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-12 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-12 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-12 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-12 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-03-13 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-13 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-11 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
> Я слышал как раз обратное — невозможно отказать французу в праве вернуться на родину
Так отказывают же.

Я недавно сказала средней дочке, что в Швейцарии референдум решил, что правительство не может не пускать людей на природу. Дочка сказала "но во Франции это невозможно" "Почему?" "Ну примут какой-нибудь этадуржанс и законы ничего не значат"

Date: 2021-03-11 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О, круто! Это были бы хорошие новости. А ты где об этом слышала?

Date: 2021-03-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Ну именно слышала, не проверяла, сейчас полезла искать - все про запрет закрывать лицо. Может и неправда... хотя им даже весной горы и леса не закрывали.

Date: 2021-03-11 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну вот в этом зачастую вся проблема — вместо того, чтобы обсуждать действия правительства, мы часто обсуждаем то, что нам кажется действиями правительства ;-)

Date: 2021-03-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Не поняла. Действия какого правительства?
Швейцарцы нас касаются не особо. Что горы и леса у них не закрывали - не кажется . Что во Франции леса контролировались дронами и вертолетами - тоже.

Кстати, проезжая в феврале через Швейцарию (мы таки решились ехать заграницу в отпуск) могли сравнить полную их кульность по сравнения с полицейщиной во Франции.

Date: 2021-03-11 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, ты же начала с того, что французское правительство не пускает французских граждан возвращаться домой. Мне показалось, что потом ты сказала, что это не так — правильно?
Швейцарское правительство — тут я с тобой совершенно солидарен — пускай внимательно обсуждают жители Швейцарии. Нам бы с нашим разобраться.

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-11 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-11 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-03-13 06:12 am (UTC) - Expand

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios