green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Я немного почитал заранее про собор. Во-первых, конечно же, купол — это первый купол, построенный после Античности. То есть просто идеальная иллюстрация Возрождения, когда 1000 лет люди смотрели на руины и подумать не могли, что это реально повторить — а тут взяли и повторили, возродили умение предков. Фотография ниже из Википедии, дома я обнаружил, что у нас нет ни одной фотографии с куполом — он настолько велик (во всех смыслах), что даже мысль в голову не пришла его фотографировать. Во-вторых, пишут, что на момент постройки собора это была самая большой храм в мире, он мог вмещать 30 000 человек — это примерно как старый стадион «Шахтёр» в Донецке (у каждого свои реперные точки). Здесь читал свои проповеди Савонарола. Здесь работали Учелло и Джотто. Одним словом, не проходите мимо.



На фасаде собора обещали герб Демидовых — действительно, справа от главного входа, герб «князя Павла Демидова», центральная часть его герба — фамильный герб Демидовых. Фасад, да и вообще весь собор очень хорошо показывает, где в то время была столица мира, а где — провинция. В Париже ни один собор не смогли покрыть таким количеством мрамора.



Внутрь собора не попали, зато поднялись на купол. На подъёме постоянно обращение к туристам в духе: «Не пишите на стенах. Всё, что вы тут нацарапаете — мы сотрём. Если вы считает, что ваш текст должен быть сохранён для потомков, пришлите его нам, и мы сохраним ваше произведение искусства». Очень правильный троллинг любителей написать «Киса и Ося были здесь».
Слева — уникальной формы окно на ступеньках. Стекольщик лентяй, а вот столяр постарался, чтобы не дуло.
Купол почему-то двойной (один купол в другом, как луковица в Шреке). Я попытался понять, в чём фишка, но все встреченные тексты просто говорят «боже, как это гениально! один купол поддерживает второй, и без второго первый бы не устоял!!» — на что у меня возникает логичный вопрос «а как стоит второй купол?» Кто знает, зачем там два купола? На следующей фотографии справа мы как раз идём между двумя слоями купола.



Опять же, на этом месте (явно лучше нас подготовившиеся) девчонки начали друг друга локтями подталкивать: вот она, та самая кирпичная кладка! Но как-то времени не хватило их толком расспросить, что за кладка такая специальная? Вроде как она тоже имеет какое-то отношение к решению с куполами.



Прямо под куполом, прекрасный вид на свод. На этом уровне обращение к туристам сменилось на «сдерживайте своё „вау“, внизу люди молятся». Регулярные отверстия на куполе — это для вентиляции?




Напротив собора — баптистерий. Много рассказывают про вот эти ворота — якобы, сам Микеланджело увидел и прослезился. В Питере висит копия этих ворот — по старой русской традиции (Самара / Саратов) половина статей Википедии утверждает, что на Казанском соборе, вторая половина — что на Исаакиевском. Судя по всему, на Казанском, но я эти два собора тоже путаю, так что всё как в том анекдоте про «это чай или кофе? — если вы сами не можете определить, то какая вам разница?»
Двери при этом действительно прекрасные, в рассматривании деталей зависаешь. Сверху вниз и слева направо (в моей интерпретации, я вполне могу и ошибаться): осада Иерихона (какие прекрасные трещины на стенах!), 10 заповедей (кто это за Моисеем припал к земле? вряд ли же это раскадровка того, как пророк поднимался на гору?), Авраам почти убивает своего сына (прекрасный ракурс на осла), практически комикс от сотворения мира до изгнания из ада, неопознанная картинка с заманчивой пирамидой и Давид против Голиафа (картинки кликабельные, мне совесть не позволяет вставлять их в ленту в полный размер...):




Внутри баптистерия прекрасная мозаика, но рассматривать её там нет ни времени (проходим, проходим), ни возможности (шею свернёшь). Вот уж точно то место, которое я с удовольствием посмотрю в виртуальной копии.




Китайские сувениры. Похоже, у байду глючит перевод не только на русский (Firenze = France).



Дальше пошли с квестом по городу (на фотографии слева мы нашли очередной этап — друзья, я уже опять успел по вам соскучиться). Справа: увидели у продавца фруктов странные весы — аналоговые, но с кнопками. Спросили, что это за кнопки? Откуда, отвечает, мне знать, это же декорация! Видимо, мы были первыми заинтересовавшимися :-)

Date: 2020-05-12 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
Кнопки - гирьки?

Date: 2020-05-13 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, теоретически может быть. Но они как-то хрупко выглядели, не похоже, чтобы они что-то там более серьёзное двигали, чем саму кнопку (электрический контакт). да и сами весы вряд ли рассчитаны на х20 указанного на шкале веса. Вряд ли.

Date: 2020-05-12 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Это шутка, насчет Firenze?

А купола - ну два соединенных купола прочнее, чем один монолитный той же суммарной толщины/веса. Я уже не помню - они же соединенные? Там, кажется, еще один купол обвязан металлическим (или деревянным?) кольцом. Или это я с чем-то путаю?

Date: 2020-05-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Другое объяснение - ручку реально сделали во Франции - мне кажется ещё более невероятным :-)

Про купола я правда ничего не понял (не про твоё объяснение, вообще), ничего сказать не могу.

Date: 2020-05-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
под куполом, прекрасный вид на потолок...
----------------------если он не плоский - то он СВОД

Купола ТРОЙНЫЕ - и в парижском Пантеоне (внутри есть макет в разрезе),
и в домской церкви Инвалидов.

Date: 2020-05-13 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, я искал правильное слово, спасибо!

Так а почему они там двойные и тройные? Факт-то я не ставлю под сомнение, мне интересно понять причину.

Date: 2020-05-13 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Мух верно пишет: ажурные конструкции крепче сплошных.
Помнишь по школьной анатомии пример кости, которая у нас - пористая? Ты знаешь и прочие примеры.

Date: 2020-05-12 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com
Баптистерий мне во флоренции нравится больше всего. Он какой-то осязательно древний. И каждый раз как меня туда заносит ( последний раз я была в флоренции на it конференции года 3 назад), я туда иду.

Date: 2020-05-13 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, наверное, "атмосфера" и всё такое. Но у меня практически всегда достаточно рациональное отношение к старине, мне нужно, чтобы я мог рассмотреть, и чтобы мне кто-то объяснил. Здесь "объяснение" я нашёл заранее (Википедия его очень хорошо описывает!), а вот с рассмотреть не получилось.

Date: 2020-05-13 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gremrien.livejournal.com
Там и про двойной купол, и про кладку:

https://www.youtube.com/watch?v=_IOPlGPQPuM

Date: 2020-05-14 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
Я только знаю историю про Исаакиевский собор, но там купол гораздо позже строили. Внешний - для красоты снаружи (форма купола, все дела), нижний - для красоты изнутри (чтобы свод расписать), а между ними вытянутый металлический, который собственно и является несущей конструкцией.

В Исаакии еще горшки глиняные лежат вдоль нижнего купола, для акустики. Может дырки во Флоренции для того же?

Date: 2020-05-24 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
На неопознанной картинке с пирамидой, похоже, события, связанные с Ноем (в том числе Всемирный потоп и опьянение Ноя)

Date: 2020-05-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
(как приятно тебя здесь видеть!)
Наверное, Ной. А про пирамиду нет никаких гипотез? Там ещё звёздочки, пересчитывающие её сегменты: 3 уровня по вертикали, 5 по горизонтали. Явно же неспроста.

Date: 2020-05-24 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Ага, я вспомнил про ЖЖ, увидев ссылку в твоём фейсбуке! Подписался на тебя теперь через RSS-ридер 😁

Судя по вылетающим птичкам, это, может быть, не египетская пирамида, а что-то вроде царствия небесного

Date: 2020-05-24 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Или это ковчег, поэтому из него люди выходят

Date: 2020-05-24 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кстати да, может и ковчег! Ной ведёт со счётом 2:0.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 01:50 am
Powered by Dreamwidth Studios