green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
«Столовая Физтеха... Есть лучшая в Союзе...»
Теперь это «Комбинат студенческого питания». Оцените ларёк с молокопродуктами и коровой на крыше :-)
На дверях нет больше никаких объявлений «мужик...» — раньше это был особый жанр, я с удовольствием ходил просто почитать объявления, даже если лично мне ничего не было нужно. Классика жанра: «мужик, потерявший студак на имя „Петрова Елена“, неси пиво в 2-321». Теперь все объявления в интернете.



Объявления на стенах только официальные, но всё равно с приятным гиковским стилем. Например, блок-схема о том, как оформить стипендию на карточку («Ты получаешь стипендию?», да — стрелочка направо, нет — стрелочка налево).
Информация, как становиться на учёт иностранцам — в наше время рассказывали байки о каких-то корейцах, которых взяли а Физтех, но «за границей все тупые», поэтому их продержали отдельной группой год, вернули назад и зареклись иностранцев брать. Собственно, мы были первым потоком «наших иностранцев» на Физтехе. Впрочем, за 7 лет моего обучения никто так и не понял, что Украина — это другая страна (не будем про нынешнее непонимание). Поэтому русский второй отдел спрашивал у меня приписное свидетельство в украинском военкомате — и никого это не смущало. Обратное тоже верно: когда я принёс в украинский военкомат отсрочку от русской армии, их это тоже нисколечко не смутило.

Комплексный завтрак в столовой — 40 рублей, комплексный обед — 130 рублей. Кормят всех, и косо на нас с Пашкой не смотрели — мы были явно не единственные «посторонние».
Здесь же кормят живущих в профилактории (в наше время у профилака была своя столовка) с примечанием «ужин в буфете общежития» — в общежитиях есть буфеты?! У нас была пара буфетов в учебных корпусах, но там всё было жутко дорого. У меня деньги появились только на 4 курсе, и я помню, как начал шиковать — брать время от времени коржики в буфете.



Заказываю суп (после Франции это кажется каким-то недосягаемым ботатством ассортимента), а перед глазами стоит тётка из 90-х, шарящая в кастрюле половником, чтобы поднять жалкую гущу — неловко всё же наливать одну воду. Вполне приличные блюда — а у нас, помню, денег на блюдо не хватало вообще никогда. Заказывали гарнир с мясной подливкой. И порции гарнира постепенно всё уменьшались — мы заказывали двойную, а потом и тройную порцию гречки (они уверенно помещались в одну тарелку). В какой-то момент на «тройную гречку с подливкой» перешли практически все, и повара перестали наливать соус без мяса. Тогда мы перешли на готовку в комнатах, оставив в столовой только завтрак. «Тройную манную кашу». В мелкой тарелке.



Всё, с этого момента я понимаю, что у меня не будет «ностальгической поездки». Ничего общего это место с моим институтом не имеет, остались только редкие артефакты. И слава богу! Очень как-то радостно было за этих пацанов и девчонок (сколько там теперь девчонок!) — именно потому, что их институт перестал иметь с нашим внешние сходства.

С чистой совестью шиканул на 207 рублей. Ничего из этого во Франции найти невозможно. Хотя нет, вру, сметана у нас есть :-)



Посуда — один из «артефактов»: на фотографии это плохо видно, но когда берёшь в руку эту помятую алюминиевую ложку...
И вот тут важный, на мой взгляд, момент про «свинья грязи найдёт». У меня, как мне кажется, нет никакого стремления найти убогость в этой ложке. Если уж над чем мне хочется поглумиться — так это над «На Берлин!» из прошлого поста. У меня именно ностальгия, нотки воспоминания чего-то старого и родного. Просто не было тогда здесь ничего приличного, были только гнутые алюминиевые ложки — вот серце и ёкает при их виде. В Москве приличное было — ну так у меня точно так же ёкает сердце при виде прекрасного московского Кремля, как при виде этой обглоданной (алюминий — мягкий металл, там реально зубы следы оставляют!) алюминиевой ложки.
Но при этом я прекрасно понимаю реакцию «местных». И как следствие — постоянный страх обидеть их. Увидел вот я какую-то очередную «родную» лужу, сфотографировал — а Рома тут же: «Ну вот, завтра же в иностранных блогах появится очередное очернение России!»
Такая же реакция была у родственников в Донецке — вон там фотографируй, там новое построили, красивое! Но какое мне дело до нового и красивого — я сюда приехал именно ради того старого, что было здесь в моё время.
Очень сложно писать, чтобы никого не обидеть. Даже если ты вообще не собирался ни хаять, ни разоблачать.

Но всё, встретились, наконец-то, с остальными сокурсниками. Эмпирическое наблюдение — поседели все, кроме двоих. Они же — единственные, у кого нет ни жены (прости, Вика, я по старой привычке буду полагать, что мы все — «мужики»), ни детей. Совпадение? Не думаю!



На входе в общагу — пост охраны и турникет. Андрей вроде как заранее договорился, что нас пропустят. Для проформы попросили паспорта, но первых пяти хватило за всех (он их реально переписывал!), после чего нам тупо открыли турникет:



Объявление о смене белья — ох-ох-ох, какое у нас было бельё :-) Первые месяцы ты пытаешься вспомнить дату смены, потом понимаешь, что без мазы, а через некоторое время простыни начинают расползаться на кусочки — и тебе уже стыдно нести это кастелянше...



Снова появились кухни. При нас здесь раньше тоже жили — комнат не хватало, первое время наши жили даже где-то чуть ли не в актовом зале, постепенно расселяясь. Но кухни у нас появились только в Зюзино (общаги для старших курсов уже в Москве, поближе к базовым институтам). Да и там, если честно, чем мы на этих кухнях только ни занимались, только вот еду не готовили — у всех были свои плитки в комнатах. Раз в пятилетку проходила пожарная инспекция, но за сутки перед ней по общагам проходил чуть ли не сам декан, умоляя всех хотя бы для видимости накрыть плитки тряпочками :-)
В коридорах стоят диваны, и вообще видна какая-то самоорганизация — объявы «не шумите», «не пачкайте», это же всё наше, пусть и общее.



Есть какая-то не то общественная, не то ассоциативная жизнь. «Ответственный за этаж», «собрание активистов» (можно легко предположить, на что пытались переделать второе слово):



Душ теперь не один и в подвале (с водой по щиколотку), а на каждом этаже. Вода тоже, надеюсь, горячая — когда мы поступали, Бугор (отличный мужик из соседней комнаты, давший нам кучу поистине мудрых советов) сказал нам записываться на физкультуру на плавание. Потому что в бассейне всегда есть горячая вода — хотя бы раз в неделю ты помоешься «как белый человек» (тоже вот, прекрасное выражение).
Более того, в общаге есть отдельный женский душ! На потоке-92 было 5 девчонок (их сразу же отселили в другую, girls-friendly общагу), на потоке-93 девчонок не было вообще. Таким образом единственный душ автоматически считался мужским, несмотря на формально имевшийся «женский час». Очевидно, про него всегда все забывали и шли мыться, когда чешется хочется — лично я несколько раз нарывался на девчонок в душе. Поскольку света в душе тоже не было, меня сложно заподозрить в вуайеризме — под единственной лампочкой (в раздевалке) в момент контакта находился голый я. Поэтому да, если уж и извращение, то скорее эксгибиционизм.
Да, девушки часто ходили в душ с парнем, приставленным «сторожить дверь».



Моя 2-230. На фотографии мы ржём, вспоминая, как мы здесь «пролили духи» — когда у нас одновременно сдохли под полом крысы (Андрюшин папа привёз крысиный яд, потому что они совсем уже обнаглели, я лично видел крысу, сидевшую на груди у спавшего соседа) и сгнила картошка (другому соседу передали мешок картошки с Украины, медленный поезд из Ужгорода, полиэтиленовый мешок — пока картошка доехала, она одновременно замёрзла и основательно побилась; разморозившись, она начала гнить — амбрэ стоял на весь этаж).



Посовещались, набрались наглости и постучали. Внутри кто-то спал (два часа пополудни — но у нас был сосед, который пытался перейти в режим «2 часа ботаешь — 40 минут спишь», меня уже ничего не удивляет), но через какое-то время открыл нам. Мы спросили, можно ли пощёлкать. Предсказуемо узнаются только стены. Вот у этого угла на фотографии справа был мой стол. Там висели сделанные папой полочки (что мы только не перевозили из дому поездами...)
Вроде как в комнатах уже не живут по четверо, но всё ещё «мамонты», пусть и не самопальные.



Умывалка. Я совершенно не помню, как я умывался по утрам. Но однозначно в памяти картина стирки — сколько носков я перестирал в этой комнате! И какие ужасные мозоли были каждый раз на руках :-)
Сейчас в общаге есть и «стиралка» (в глубине умывалки, с подробной инструкцией, как запускать машинку), а я всё крупное стирал в тазике. Либо терпел до дома — примерно раз в два месяца ездил и постирать, и отъесться.



Есть в общаге и тренажёрный зал. Тогда меня это не интересовало, но я помню, как «мужики» ходили в качалку в подвале.

Отличная пародия на OBEY — BOTAY! «ФИВТ» на наклейке выше — это название факультета, который теперь во второй общаге. За старыми общежитиями построили новые, высокие, «кванты» теперь там.
Справа — почтовый ящик, и туда всё ещё приходят письма! До интернета и при ужасной дороговизне телефона это было единственное окно для связи с миром. Сначала с семьёй (у меня было всегда столько вещей, которые было необходимо рассказать сестре, что я завёл для них отдельный блокнот, и по приезде мы садились друг рядом с другом и пересказывали прошедшие пару месяцев), потом с девчонками (это, конечно, скорее Зюзинский ящик). Очень сильно заряженный эмоциями предмет, просто ком в горле. Когда вспоминаешь, как смотрел на этот ящик — нет ли чего там для тебя? И как сердце взлетало, когда там что-то было...



Фасад. То ли помыли дом, то ли я просто тупо не поднимал голову — но какое же у общаги красивое здание! :-) Скорее всё же «помыли», потому что справа — наша общага сзади, и это уже узнаётся.
Наше окно — второе слева на втором этаже (первое, немного «утопленное» — это кухня, она меньше комнаты). На стенке слева — пожарная лестница, по которой даже непьющий я лазил «за ещё», когда общагу стали закрывать на ночь.
А на площадке под нашими окнами однажды «припарковали» бочку кваса. На какой-то «Матч века» (по остроумному определению из нашей газеты «Матчем века называется спортивное мероприятие, проходящее четыре раза в год...») разбогатевшие выпускники привезли не только классические «багажники пива», но и бочку кваса. Я тогда совсем не пил, да и квас последний раз видел при СССР, поэтому бочка меня очень обрадовала. Квас, надо полагать, купили вместе с никому не нужной бочкой, потому что после матча бочка осталась, и мы где-то неделю кормились из неё. После чего квас забродил, и из бочки начали кормиться любители «багажника пива» :-)



Здание напротив — поликлиника и тот самый санаторий-профилакторий. Я не знаю, почему я первые два года не записывался в профилакторий (а ведь Бугор рекомендовал!), но потом пошёл всё-таки к врачу, получил классический диагноз «астенический синдром» (в переводе на русский это означает «здоров, но нужно же что-то написать для мотивации направления на „лечение“») и переселился. Путёвка то ли на 2, то ли на 3 недели, и ты, во-первых, живёшь в двухместной комнате (а не в 4-местной), а во-вторых, там кормят. Возвращаешься реально выспавшимся и отожравшимся на год вперёд!
А вот поликлиника для меня — это однозначно «доктор Ишевская». Чуть не угробившая меня, когда я словил воспаление лёгких и температуру за 40°, а она 3 дня не могла поставить диагноз. Я чётко помню бред и страх смерти. В конце концов друзья вызвали «скорую», но та отказалась ехать — я как раз был в «профилактории», а «скорая помощь не ездит в медицинские учереждения, там должны быть свои врачи». Ну да, доктор Ишевская, спасибо. В итоге Майк позвонил ещё раз, сказал «тут человеку на улице плохо», одел меня и вытащил на улицу, откуда меня и забрала «скорая».
И ладно бы это был единственный случай. Её великолепный диагноз «вас просто пучит» — через пару часов человек дошёл до городской поликлиники и в тот же день ему вырезали начавший гноиться апендицит. Да там просто по списку! Некомпетентность и безнаказанность. И твоя беспомощность.
Когда переехал в Зюзино, лучше не стало — «Где ваш „полис Москвича“? Ну вот туда езжайте, там и лечитесь!»



Удивительное, конечно, ощущение «говна в проруби». Когда ты гражданин России, но гражданин второго сорта, без прописки. Потому что Москва не прописывает, она «ставит на регистрацию», а пропиской считается твоё предыдущее место жительства, пусть оно теперь и в другой стране. Чётко понимаешь на собственной шкуре, что такое ксенофобия. Уйди, ты здесь чужой, тебе здесь не место. Мы тебя сюда не звали.
Когда меня спрашивают, сложно ли жить в чужой стране, быть иностранцем... У меня Франция — как раз первая страна, которая ко мне относится как к своему. СССР я толком не застал (в 16 лет всё же всем управляют родители), а Украина с Россией как-то не особо горели признаваться в любви. Ни страны, ни их граждане.

Из хорошего — от здания поликлиники отражались высокие частоты. Я как-то проснулся от жутко знакомой музыки, которую я никак не мог опознать. Лежал, вслушивался: кажется, могу напеть, что там дальше — а нет, не получается. Оказался то ли Pink Floyd, то ли King Crimson, что-то действительно до дыр заслушанное, но с искажением — низкие частоты доходили до меня через перекрытия, а высокие частоты — эхом, от профилака, то есть с небольшой задержкой. Офигительный эффект!

Тропинка на Новодачную. А здесь не изменилось просто ничего. Как будто вчера я тут бегал на электричку!

Date: 2018-12-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
Всё похоже, всё узнаваемо, не смотря на то, что я была на 800 км севернее. У нас, правда, столовки закрылись почти мгновенно и там открылись ларьки с вином

Date: 2018-12-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Как прикольно попытаться вернуться.
Меня в мой приезд в НГУ больше всего поразила прачечная самообслуживания. Как мы с тазиками жили и считали нормой? Я домой раз в полгода ездила, в тазике даже куртку-пуховик стирала;)

В столовую мы ходили очень редко (когда пары допоздна), а вот в профилактории объедались, да:) но у нас из общаге не селили, только кормили и лечили душем Шарко:)

Крысы!! Я бы с ума сошла, я и тараканов-то до сих пор вспоминаю;) что надовключить свет и 5 минут подождать прежде чем зайти в туалет:)

Date: 2018-12-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А я помню, как осознал, что всё, я - панк. Я тебе рассказывал эту историю :-) Когда ночью взял чайник попить. Попил. Выплюнул копошащегося на языке таракана. Попил ещё.

Date: 2018-12-27 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
Зачем ты это напомнил!

Date: 2018-12-28 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] wladuszka.livejournal.com
Панки, хой!

Date: 2019-01-05 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Вот поэтому я из чайника не пил, а наливал воду в кружку. :)))

Date: 2018-12-27 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

У нас был буфет в общаге. Сосиски!
А с апендицитом у меня был строго противоположенный опыт. заболел жиаот, на второй день пошел в поликлинику. там сказали, ну похоже на апендицит. вызвали скорую, отвезли в долгопскую больницу. там взяли кровь, сказали, да похоже. будем резать. а у меня на следующий день первый экзамен. он же последний, поскольку остальные сданы автоматом. то есть каникулы без апендицита начинаются через день, а с апендицитом -  через месяц. в общем с боями я отказался от госпитализации. и живот сразу прошел.

Date: 2018-12-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
тропинка не изменилась! это правда. столовая, впрочем, тоже вполне узнаваемая.
получается, что если я, например, получил свой диплом (синий, но с красным лицом)
в 1989 году, то как раз на будущий год будет 30 лет.

Date: 2018-12-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
синий, но с красным лицом - отличная формулировка! Сразу понятно, о ком речь, хотя у меня вторым слоем Комар с Меламидом всплывают :-)

Image

Date: 2018-12-27 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Хорошо! - но чего-то не хватает. Мне лично - мелочи: указания дат твоей там жизни. Годы где-то 1990-е, если я правильно догадываюсь.

Эпизод с высланными через год корейскими студентами мне напомнил подобную историю с совершенно жутким концом. В некоем сов. вузе некие корейцы оказались не очень (хотя и не безнадёжно) на уровне. Их выслали в КНДР, и оттуда потом прислали запрос - уточнить, насколько плохо кто из них учился. Наши назвали тех кто послабее. И их там... расстреляли.

А вот к этой фразе у меня недоумённый вопрос - почему тут множественное число у последних слов:
"их институт перестал иметь с нашим внешние сходства..."??
Если имются в виду и впрямь несколько сходств - то хоть намекни, какие это?

Date: 2018-12-27 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, годы именно 90-е. Поступил в 1992, выпустился в 1999, но в этой общаге жил только до лета 1996.

Date: 2018-12-27 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alga.livejournal.com
А я как раз в 1992м закончил...

Date: 2018-12-27 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Какой прекрасный userpic! Это где такая прелесть?

Date: 2018-12-27 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alga.livejournal.com
Не знаю, картинку в интернете нашел.

Date: 2018-12-27 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А про сходства - имелось в виду именно множественное число. Все возможные сходства. У меня правда такое ощущение, что чем меньше нынешний институт внешне похож на наш, тем лучше там учиться студентам. Потому что, всё хорошее - оно было в нас, в наших отношениях. А всё внешнее было либо убогое, либо вообще бесчеловечное. И я не думаю, что первое каким-то образом вытекало из второго. Поэтому да, чем меньше он похож на наш Физтех, тем лучше, наверное.

Date: 2018-12-27 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Спасибо за намёк, но теперь, если можно - примеры (хоть парочку):
1) их институт перестал иметь с нашим внешнее сходство вот какое - ........
2) а также их институт перестал иметь с нашим внешнее сходство ещё вот какое - .........

Date: 2018-12-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Давай лучше при личной встрече? А то я правда не совсем понимаю, чего тебе не хватает :-)

Date: 2018-12-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alga.livejournal.com
Мне старший коллега рассказывал как у него в харьковском политехе из-за корейцев вьетнамцев, не менее идейных, однокурсника выгнали. Он поступил после армии, был душа курса, балагур-весельчак и не дурак выпить и поразвлекаться, а его поселили в комнате с этими идеологически верными наследниками дела Хо Ши Мина. Они его в первый день достали своей правильностью, а потом начали высказывать недовольство тем что он ближе к полуночи ввалился в комнату под шофе. Ну он их по сержантской привычке пинками поднял с кроватей, поставил по стойке смирно, заставил спеть гимн под аккомпанимент радиоточки, разьяснил что это святое ежедневное действо для каждого советского человека, и скомандовал отбой. Продолжалась такая идиллия у них около месяца - когда он задерживался, вьетнамцы сами организовывали полуночное пение, а потом случилось ужасное - он пришел домой раньше обычного и совсем в говно, завалился спать, а когда вьетнамцы попробовали его разбудить для выполнения священной обязанности, послал их подальше. Что делает правильный строитель коммунизма в такой ситуации? Правильно, он пишет коллективное письмо в деканат, партком и комитет комсомола о затесавшемся в их ряды скрытом агенте империализма, отказавшемся петь гимн. Естественно, все получатели вначале офигели - какое пение, какого гимна? - а потом до них дошли подробности, и вот так всё и закончилось.

Date: 2018-12-27 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Говорят, они арийцы востока.

Date: 2018-12-27 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Последний вопль утопающего: в твоей роковой фразе слово "внешние" просто-напросто лишнее?
Если и тут правда не понимаешь, то да - остаётся только мужской разговор.

Date: 2018-12-27 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мне было очень интересно читать

Date: 2018-12-27 11:28 pm (UTC)
ext_615659: (ДР Цертуса 2011)
From: [identity profile] akuklev.livejournal.com
Какие же классные посты!

Date: 2018-12-28 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мы с тобой одной крови из одного инкубатора ;-)

Date: 2018-12-28 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] wladuszka.livejournal.com
Свои пять копеек вставлю:

«Поэтому русский второй отдел спрашивал у меня приписное свидетельство в украинском военкомате — и никого это не смущало. Обратное тоже верно: когда я принёс в украинский военкомат отсрочку от русской армии, их это тоже нисколечко не смутило»

В РФ ты не военнообязанный (т.к. не гражданин), так что странно, что тебя вообще второй отдел о чём-то спрашивал — видимо, в списке студентов просто не указано гражданство :) Они увидели украинское приписное, поняли, что иностранец, и отстали. С украинским военкоматом тоже более-менее ясно: по закону отсрочка предоставляется на время учёбы в вузе, но в законе ведь не сказано, что вуз должен быть обязательно украинским.

Date: 2018-12-28 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не, Влад, это была краткая версия. Поверь, на деле было именно так, как я говорю. Люди очень долго не могли понять, что Россия и Украина - это не две республики, а две страны. Это тебе сейчас это кажется очевидным, а лично я сам не понимал, что я еду учиться за границу. Я ехал в "столицу нашей родины Москву".
В момент поступления у меня была анкета с вопросом "были ли вы за границей, и если были, то с какой целью", где я хотел ответить "был, поступал на Физтех" - это тогда казалось очень смешным. Ха-ха-ха, Москва - заграница!
С украинским же военкоматом совсем смешно вышло, потому что к тому времени у меня было уже российское гражданство. И украинская прописка. Понимаешь? Показываю я в донецком военкомате свой российский паспорт и украинское приписное. И никого это не смущает.

Date: 2018-12-28 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] wladuszka.livejournal.com
А, я думал, у тебя ещё украинский паспорт был. Тогда да, с украинским военкоматом вообще интересно получилось :) Я ж сразу с правовой точки зрения пытаюсь анализировать. Живя в стране с низкой правовой культурой, плохим качеством законов и ещё худшим качеством их исполнения — в первую очередь, самими органами государственной власти — приходится прокачивать скилл юриста-любителя.

Date: 2018-12-28 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У меня украинское гражданство было до 1994 года. То есть, я понимаю, что случай не самый простой, чтобы при разработке правовых норм сразу о нём подумать. Но я при этом уверен, что и не такой уж он и экзотический.

Date: 2018-12-28 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я тебе более того скажу. Мама одного нашего товарища приехала в Москву, пошла по каким-то НИИ - поздороваться с коллегами, поработать, порыться в архивах. Работа у неё была "с допуском" - корочка, дающая право доступа к секретным материалам указанного в ней уровня и направления. Корочка уже была украинской. Архивы - русскими. Но её всё равно пусали. Потому что - ну да ладно вам, что вы мне тут выдумываете! Кто-то там что-то там подписал в этой Пуще - пускай себе балуются. Через пару лет они же сами всё назад откатят - а работать нам нужно сейчас.

Date: 2018-12-28 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] wladuszka.livejournal.com
Гы-гы. Кстати, вопрос, была ли корочка уже украинской или ещё советской? Если советской, то никаких вопросов нет, РФ официально правопреемница СССР. Но в целом да, глядя с правовой, опять же, точки зрения, понимаю, что в девяностые правовой вакуум у нас просто зашкаливал. Старые законы вроде бы ещё дейтсвуют, пока их не заменили новыми, но уже, вроде бы, и не совсем. А новых ещё не придумали, как следует. Да и никто не знает толком, как их придумывать., потому что советская юридическая школа варилась в своей, отдельной реальности. Полирнуть всё это сверху, действительно, не до конца всеми понятым фактом, что мы теперь две разные страны — и получаем букет вот таких вот шикарных историй, цветущих пышным цветом :)
Edited Date: 2018-12-28 10:04 am (UTC)

Date: 2018-12-28 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] wladuszka.livejournal.com
Кстати, для смеху: в Украине до сих пор действует Жилищный кодекс УССР 1983 года. И хотя его периодически пытаются кое-как допиливать (изменения почти каждый год вносят, последние были в сентябре 2018 года), там до сих пор куча правовых коллизий, юридически ничтожных норм (в связи со сменой страны и вообще), и не совсем понятно, как с этой хернёй работать.

И самое интересное, что, несмотря на постоянные пересмотры и изменения-дополнения, оригинальную преамбулу до сих пор никто не выпилил, а в преамбуле — несколько абзацев про победу Великой Октябрьской, воплощение ленинских идей и про «разработанную Коммунистической партией программу жилищного строительства».

Абзац, в общем :)

Date: 2018-12-28 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Сам по себе факт, что работает закон УССР меня не смущает - я тебе уже рассказывал о том, как у нас и королевские, и революционные, и республиканские, и оккупационные законы до сих пор работают - если закон всех устраивает, то какая разница, кто его подписывал? Собственно, к "ленинским идеям" примерно то же самое - если наличие этого текста не мешает исполнению разумного закона, то надо бы, конечно, как-нибудь вычеркнуть за ненадобностью (и уж тем более в рамках декоммунизации), но это откровенно не самое срочное дело.

Date: 2018-12-28 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] genem.livejournal.com
Хорошие посты, очень. Пиши дальше. Я изза того что жил дома, ряд бытовых аспектов не осознавал тогда, даже тех, которые наблюдал

Date: 2018-12-28 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я примерно это осознал, когда первый раз приехал из Франции. Взял тачку, там какой-то "армянин" за рулём. "Слющяй, ты мне дорогу покажишь, я тибя бистро довести". И я вдруг понимаю, что он по-русски говорит лучше, чем я по-французски. Точнее, я вдруг понимаю, что знание русского не является врождённым. Что он так же пропахал, как я в то время пытался пахать над французским.
Конечно, со стороны ничего не видно.
Зато к тебе очень классно было в гости напрашиваться :-) И поспать, и пожрать, и в игрушки порезаться!

Date: 2018-12-29 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] moonofnovember.livejournal.com
Очень интересно читать эти заметки про "20 лет спустя".
У меня вопрос - вы в каком возрасте уехали во Францию?
(спрашиваю потому, что у меня нет такого ощущения "побега из ада" - думаю, потому что уехал из России после 30, когда уже были какие-то деньги и прелести жизни, с ними связанные)

Date: 2018-12-30 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У меня тоже не было "побега из ада", я в 2000-м очень не хотел никуда уезжать - к тому времени жизнь не просто наладилась, а была прекрасной. Уехал в итоге достаточно случайно, с явной потерей в уровне жизни.
Это просто вот тот промежуток 1992-1995. Он да, он был очень сложным.
Негативное отношение в городу и людям, впрочем, ещё тогда появились. Восприятие Москвы было именно как город постоянной битвы. Всех со всеми. Сначала ещё понятно - за выживание. А потом, когда денег была уже куча - за какое-то самоутверждение, что ли? Но мне тогда казалось, что везде и всегда так.
Что появилось после отъезда - так это осознание военной направленности всего в России. Я правда не могу понять, как могут существовать "танковые полигоны" для развлечения. Причём не маргинального развлечения, а массового. Все эти рекламы на полгорода про магазины спортивного оружия, про тиры, про военно-патриотические игры. Это да.

Date: 2018-12-30 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
Ооо, слушай, как ты ухитряешься этот волшебный быт 90-ых описывать так позитивно, Сашка??

Date: 2018-12-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Жень, ты, по-моему, единственная, кто понял мою интонацию :-) Мне кажется, что все восприняли это как "ну конечно здесь ад, а там рай, ну о чём разговор". А у меня - это время молодости, дружбы, любви. И голода тоже, конечно. Но в первую очередь - как в том мультике, "здесь прошла моя молодость". Возвращаться не хочется (да никто и не предлагает), но мысли о ней самые тёплые.

Date: 2018-12-30 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
Слушай, у нас тоже было много всякого, и на "картошке" осенью 90-ого, и в институте,
и я отлично понимаю именно интонацию.
Было хорошо, потому что были
-интересная учёба
-много интенсивного общения
-молодость и задор
Было временами сложно, потому что не было еды, горячей воды и тп.
Но в целом все так жили, и это было вполне преодолимо...

Date: 2018-12-30 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я бы ещё добавил "так выпьем же за то, чтобы сложности не возвращались" :-)
Ни у нас, ни у этих студентов, ни у кого. Собственно, это было самым радостным от поездки - увидеть, что как минимум внешне институт подпрыгнул на какие-то немыслимые для нас в то время высоты.

Date: 2018-12-31 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
Думаю, там нынче другие трудности,
но хорошо, что те канули...

Date: 2018-12-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
про некомпетентного доктора - мрак,
про помыться в бассейне - реальность, да,
отъесться и отоспаться в профилактории - точно, мои ровесники с физтеха так и делали...

Date: 2019-01-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] yury litvinov (from livejournal.com)
Помнишь ли ты, что такое "двести-туалетная комната"? Думаю, я этот термин от тебя узнал (не от кого больше), было забавно потом в нее угодить)))

У нас дочь в этом году на физтех поступила. Место получила в двойке (не важно как, местным места не положены, конечно)), она там 4-я в комнате. Пары ночевок ей хватило, чтобы больше в общагу не рваться)).

Вы уже присматриваете ВУЗ следующему поколению?

Кстати, ты еще в Москве?

Date: 2019-01-04 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ух ты! Она реально в двойке, двести-туалетной? Надо было хотя бы зайти, познакомиться!
У меня сыну 10 лет, я только-только коллежем (это примерно 4-6 классы) озаботился, про ВУЗ совсем рано думать! Но, учитывая, как он пишет по-русски, Физтех ему не светит как минимум из-за сочинения :-)))

Date: 2019-01-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] yury litvinov (from livejournal.com)
Ее реально поселили в двойку (ФИВТ же), но в другую комнату. В двести-туалетной жил я) отчетливых следов костра на полу и потопов там уже не было, но дырка в линолеуме непонятного происхождения легенды подтверждала.
А вы всерьез рассматриваете российский ВУЗ как вариант?
Когда Катька (с нашим участием, конечно) выбирала куда поступать - я зауважал физтех. МГУ изначально был приоритетной версией, но оказалось, что физтех как минимум не хуже по многим параметрам даже независимо от нашего места жительства.
Но это если выбирать здесь. А если есть не менее удобные европейские опции, то причины всерьез рассматривать российское высшее образование мне... были бы любопытны)

Date: 2019-01-04 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мы о ВУЗе даже не начинали думать. Но нет, я не думаю, что российский ВУЗ вообще будет рассматриваться - зачем? Ради языка - у него уже сейчас французское чтение чущественно лучше русского, про письмо не говорю. Ради уровня - я не думаю, что русские ВУЗы в чём-то превосходят французские. По цене - тоже не думаю, что что-то может перебить французское бесплатное образование :-) Про климат и общий уровень жизни тоже речи нет. Так зачем тогда?

Я скорее пойму, если наоборот, из России кто-то едет учиться во Францию, пусть даже и без мысли об эмиграции. Понятно, что язык достаточно экзотический - сейчас английский более модный, а второй иностранный мало кто знает. Но и уровень приличный, и для иностранцев бесплатно. Ну и опыт жизни в другой стране - просто бесценный.

Date: 2019-01-04 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, я как-то проигнорировал твой вопрос - нет, я уже не в Москве. Это я приезжал буквально на выходные в июне, на встречу выпускников.

Date: 2019-01-04 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] yury litvinov (from livejournal.com)
Да, я потом еще раз на фотки посмотрел и понял, что ты явно уже не в Москве)
Дай знать в следующий раз - я бы с удовольствием пересекся)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 56
7 8 9 10 11 1213
14 15 16 17 18 1920
212223242526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 05:50 am
Powered by Dreamwidth Studios