green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
После вчерашнего поста разговорился с коллегами, речь зашла о Святом Симеоне. И я снова наткнулся на радикальное отличие местной версии его жития от русско-православной. По местной версии про Симеона не известно ничего, кроме того, что ему бог пообещал при жизни показать Христа. В то время как русская (православная?) версия идёт с кучей деталей, в том числе столь понравившейся мне версией про опечатку. Но, опять же, если присмотреться, в той же Википедии она идёт после введения «по преданию...», то есть явно в Библии об этом эпизоде ни слова.

Кто знает, откуда взялась эта часть его жизнеописания? Какие есть дополнительные православные источники? Как вообще с этой точки зрения устроено христианство — есть достаточно каноническая (или нет?) Библия, а что ещё? Я, по понятным причинам, знаю о Книге Мормона, а что аналогичного есть у православных? А у других? Откуда могут появляться детали жизни описанных в Библии святых? Кто дописывал?

Date: 2018-04-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролог_(книга)
Лесков удачно обработал некоторые легенды оттуда.

Date: 2018-04-04 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А что это за источник, кто "автор"? По Википедии понятно, как вписывались жития местных (славянских) святых, но кто мог взяться за дописывание жития описанного в Библии персонажа?

Date: 2018-04-04 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Всё, кажется понял (чуть ниже [livejournal.com profile] chingachguk написал вроде бы и то же самое, но почему-то я его понял) - если источник постоянно переписывается, компилируется с другими источниками, исправляется, согласно мнению переписывающего о достоверности, то да, равно или поздно могут возникнуть новые "канонические" истории.

Date: 2018-04-04 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Да, некое коллективное творчество. Вроде Мракопедии, где естественным образом совмещается "канон" от братьев Гримм и рассказы безвестных участников проекта.

Date: 2018-04-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Ну один из авторитетных источников для православных - сборник житий Дмитрия Ростовского (Четьи-Минеи, составлен в 17 веке).

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/115

А вот откуда эти подробности брал Дмитрий Ростовский надо копать. (Ну или уже все раскопано, небось).

Вики вот говорит:
"Работа над изданием Четьи-Минеи (Житий святых) была начата 6 мая 1684 года и продолжалась с перерывами в течение 20 лет. При написании своего произведения Димитрий пользовался готовыми Макарьевскими минеями, для этой цели последние привозили из Москвы; а Димитрий существенно сократил готовый сборник, и некоторые Жития святых переписал в своём изложении. Основными же источниками для работы над переписанными Димитрием Житиями святых были западные источники: латинский сборник монаха картезианца Лаврентия Сурия «De vitis sanctorum omnium nationum, ordinum et temporum» — 7 томов, 1573—1586 (латинская обработка Житий святых Симеона Метафраста), его же сочинение «De probatis sanctorum historiis»; вышедшие тома «Acta Sanctorum» («Деяния святых») в издании болландистов (к 1688 году вышли 18 томов с января по май)[11]; «Annales Ecclesiastici» («Церковные Анналы»)[en] кардинала Барония (в обработке Скарги); но особенно польский сборник житий иезуита Петра Скарги[12] «Żywoty świętych» («Жития святых»)[en]. Влияние Скарги очень чувствуется в самом языке и стиле Житий святых, написанных Димитрием[13].

Димитрий осознавал, что имеющиеся у него материалы имели разную степень достоверности в качестве источников, и поэтому многое из них он не вносил в свой сборник[14]."

Date: 2018-04-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, конечно, постоянное переписывание и компиляция постепенно могли привести к включению в "достоверные" книги самых разных историй!

Date: 2018-04-04 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kosil-kosoj.livejournal.com
В приведенной вами ссылке на Википедию сказано, что из апокрифических книг.

Собственно, есть каноническая Библия и есть апокрифы.

Date: 2018-04-04 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это я вчера написал запрос на источник, его сегодня добавили :-) И таки да, [livejournal.com profile] chingachguk оказался прав - это Дмитрий Ростовский.

Date: 2018-04-04 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com
В совокупности это называется «церковное предание».

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios